Cela existe encore, les nazis ?

delenda : il est vrai que l'aurore ne représente pas breucoup de monde, en grece !!!!! Arretez de dire n'importe quoi, car c'est vous qui etes fatigant !!!!!! tout le monde est d'accord pour dire que les néo nazis sont en pleine croissance, en europe....et on le voit en grèce, ils reprennent toutes les idées du 3ème reich !

et arretez de jouer au professeur, car pour cela, il vous faudrait un peu plus de maturité et d'analyse.....

Faut savoir écrire avant de parler parce qu' à vous lire vous êtes pire que lui et ce que vous dites ne fait en rien avancer les chose. Je reconfirme ce que je dis je vois pas où il veut en venir et centurion qui parle sans argumenter.

L'hôpital qui se fout de la charité.... ou le camembert qui dit au roquefort "tu pus !":D

A ce compte là on reste dans le topic où on est. Et effectivement vu ta façon d’écrire je me suis dit sur le coup que tu avais sauté des classes. Mais ce que tu as dis ne fait pas avancer les choses puisque qu'on parle du nazisme si cela existe encore et certain dise que non. Et que le néo ne serait pas la même chose et c’était de cela que nous discutions.

tu peux préciser ce que tu veux dire sur ma façon d'écrire, parce que je ne comprends pas grand chose à ce que tu dis...désolé (tu as du oublié des mots dans ta phrase...)

En fait, je rebondissais sur la conversation pour signifier à delenda que le néo nazisme en particulier, et l'extreme droite en générale, était en nette progression en europe, ce qu'il nie allègrement sur les autres topics

Quant à le différence entre le néo nazisme et le nazisme, je ne sais pas si cela à un intéret, et je suis assez d'accord avec ta définition.

Il s'agit de remettre au gout du jour une idéologie et une doctrine qu'on croyait éteinte depuis nuremberg.....En fait, elle n'a jamais cessé d'exister !

En tout cas c'est beaucoup mieux écrit et je l'ai rajoutée c’était un que. Et d'accord je comprends mieux ce que tu voulais dire mais sur le coup sa m'a frappé. Et oui dans l'ensemble je suis d'accord le nazisme ou néo est en nette progression il suffit de voir la montée du fn et effectivement ce qui se passe en Grèce en est un bon exemple.

pour moi le danger de ces groupes de néo nazi ou nazi c 'est de convaincre que des partis moins radicaux sont du coup acceptable !!! et là c 'est grave !

il y a des passerelles entre des cadres fn et des orgas nazi/néo nazi/ radicaux c 'est indéniable, j' ai mis une paire de liens ....que certains réfutent par conviction !

les adorateurs de la marine réfutent tout : c 'est une secte !!

les soit disant ""impartial"", ""objectif"" etc... réfutent ces liens.....pour quels motifs ???

au lieu de bramer au vent ,alte aux nazis ,ce serait il pas plus intelligent de lutter contre les causes ,génératrices,dans nos sociétés on préfere se battre contre les effets plutôt que d,éradiquer les innombrables causes,et je vois que pour les maladies c,est comme en politique,

On appelle les néo-nazis ainsi du fait de leur référence et de leur admiration pour Hitler.

Mais la doctrine néo-nazie est-elle la même que la doctrine nazie? Ou en est-elle dérivée.

Absolument pas. Le néo-nazisme se contente, je l'ai déjà dis, de reprendre l'aspect raciste du nazisme. En oubliant tout le reste.

De nombreux partisans y adhèrent encore? J'aimerais bien savoir d'où vous sortez ça.

Et enfin, apprenez donc à écrire correctement en français. C'est franchement fatiguant de vous lire et d'essayer de vous comprendre.

J'ai l'impression d'avoir écrit turc. .

Votre précédente intervention ne respectait guère les règles de bases du français.

Le néo est juste le nazisme sous sa forme la plus brut s'il en change sa forme je veux bien ravaler ma fierté. (tout en n' y adhérant pas). Et les guignol qu'on voit avec des croix gammé sa s’appelle pas des nazis (excuse moi néonazis c'est la même chose).

C'est marrant, c'est complètement faux.

Si le néo-nazisme était du nazisme brut, il serait interdit purement et simplement.

Le nazisme est une idéologie totalitaire qui possède un part (importante) de racisme et d'antisémitisme. Mais qui ne forme pas l'essentiel de sa doctrine. Le nazisme est basé sur un nationalisme hyper-exacerbé, un pan-germanisme poussé à son paroxysme.

Le néo-nazisme, lui, ne se base absolument pas sur la même chose. Il repose uniquement sur une obsession de la race supérieure. Chose qui n'est pas la base du nazisme.

delenda : il est vrai que l'aurore ne représente pas breucoup de monde, en grece !!!!! Arretez de dire n'importe quoi, car c'est vous qui etes fatigant !!!!!! tout le monde est d'accord pour dire que les néo nazis sont en pleine croissance, en europe....et on le voit en grèce, ils reprennent toutes les idées du 3ème reich !

et arretez de jouer au professeur, car pour cela, il vous faudrait un peu plus de maturité et d'analyse.....

L'Aube Dorée reprend toutes les idées du IIIe Reich? Ils veulent envahir la Pologne, asservir les slaves? Aller vers l'Est pour avoir un Lebensraum?

Ils veulent attaquer la France? Ils veulent créer un Etat totalitaire? Se lancer dans une politique hégémonique en Europe?

Je n'ai pas réussi à trouver leur programme. Mais le peu que je connaisse vous donne tort. Ô combien: ils veulent rendre hermétique la frontière à l'est.

Le nazisme est une idéologie allemande. Basée sur le pan-germanisme. Des grecs ne peuvent pas reprendre comme cela les idées du nazisme: ces idées ne coïncident pas avec leur propre développement historique et politique.

Et pour la énième fois, je ne joue pas au professeur. Je travaille pour.

Cessez donc de me balancer cela, vous ne vous en servez que pour avoir à éviter de répondre plus avant.

Selon moi, le fait qu'un nombre non négligeable de français aient voté que ce soit aux présidentielles 2012 et aux législatives 2012 pour le FN, suffit pour me faire réellement penser, estimer, que ce nombre non négligeable de français est adepte des thèses de ce parti.

Les thèses de "ce parti" n'ont rien à voir avec le nazisme. Ni le néo-nazisme.

Ou alors, on attend de voir en quoi.

Appelez -les nazis fachos ou néo-nazis, à votre guise, c'est seulement une question sémantique.

Faux.

Est-ce que je confond anarchistes, communistes et socialistes moi?

Ne comptez pas sur moi pour discourir à l'infini sur ce topic sur ces différences d'appellation.

Vous en seriez bien incapable.

Je n'oublie pas non plus l'histoire récente des assassinats commis froidement par Breivik.

Et?

Je pourrais vous en raconter d'aussi "bonnes" sur pas mal de monde. Se servir de Breivik pour taper sur l'extrême-droite française, c'est juste de la récupération "nauséabonde" (pour reprendre un terme que vous autres adorez).

J'ai la faiblesse de croire encore en l'intelligence humaine. Ils n'ont pas pu être à ce point lobotomisés que leur cerveau ne finisse par revenir à la vérité, non?

Et c'est quoi, un Chagall?

Un peintre,pour un donneur de leçons imbu de sa soit disant intelligence ça la fout mal.

Je m'intéresse à l'Histoire. Pas à la peinture. Certains trouvent ça génial, moi ça m'endort.

Donneur de leçon? Il faut bien que quelqu'un vous sorte de votre ignorance, non?

En fait tous les courants politiques ou de pensé extrémiste énuméré par Grandfred ou Transporteur ce retrouve au sein du FN aussi différent soient ils,ils ont un point commun la PME Le pen.

Vous pourrez donner toutes les explications ou leçons que vous souhaiterez vous ne changerez rien a cet état de fait.

Vous semblez minimiser l'importance de ces groupes au sein d'un parti qui récolte entre 10 et 18 % des voix aux présidentielles,ça ne vous inquiète peut étre pas mais laissez ceux qui sont bien plus lucide que vous s'en inquietter et les dénnoncer.

C'est une question de point de vue. Pour la Gauche, il est important de hurler au péril brun. Ca donne un repoussoir.

Les gens lucides, eux, se concentrent sur autre chose.

Vous parlez de lucidité? Pourquoi, alors, dès qu'on parle de la menace qu'est l'Islam se fait on insulter et qualifier de conspirationniste et d'islamophobe par les mêmes qui braillent au péril brun?

Fin du HS.

Question technique: pourquoi faire le distinguo entre "racisme" et "antisémitisme"?

En fait, je rebondissais sur la conversation pour signifier à delenda que le néo nazisme en particulier, et l'extreme droite en générale, était en nette progression en europe, ce qu'il nie allègrement sur les autres topics

Je le nie parce que toutes vos alarmes ne sont que suppositions. Vous n'avez aucun moyen de savoir si les néo-nazis sont aussi nombreux que vous le dites.

Quand à l'extrême-droite, je ne voie pas en quoi elle mériterait vos foudres du moment qu'elle est dans les limites de la légalité et du républicanisme (bien que moi ça me dérange plus).

Ca n'est pas parce qu'ils ne partagent pas vos valeurs qu'ils sont plus dangereux que d'autres.

Si on vous suit, les seules valeurs acceptables sont les vôtres. Les seuls régimes acceptables sont ceux qui promeuvent vos valeurs. Enfin, si on peut appeler ça des valeurs, bien sûr.

Tout doit mener vers ces "valeurs". C'est du totalitarisme. Mais le vôtre est planqué. Il se dissimule sous de faux apprêts.

Ca n'est pas parce qu'ils n'ont pas la même vision politique du monde que la vôtre qu'ils sont dangereux pour la société. Ils sont dangereux pour vôtre vision de la société. Mais qui nous prouve que c'est vous qui avez raison?

Rien.

Quant à le différence entre le néo nazisme et le nazisme, je ne sais pas si cela à un intéret, et je suis assez d'accord avec ta définition.

Cela a un intérêt. Et fondamental.

Aujourd'hui, les gens réduisent le nazisme au néo-nazisme. Ils réduisent le nazisme à une haine des juifs.

Erreur dûe en partie à l'enseignement de la Seconde Guerre Mondial, trop axé sur la Shoah. Mais aussi à tous ces abrutis des mouvements antifascistes et leurs maîtres d'extrême-gauche, qui ont profité de l'aubaine pour calomnier leurs ennemis politiques et les faire taire, brouillant dans l'esprit des gens ce qu'est le nazisme.

Dissocier nazisme et néo-nazisme est important. Car si le néo-nazisme est dangereux, il l'est nettement, clairement et infiniment moins que le nazisme; idéologie totalitaire de premier ordre.

Enfin, c'est important parce qu'il est inimaginable de regrouper dans une même classification deux choses différentes.

Devrait-on dire que le communisme, l'anarchisme et le socialisme sont des mêmes choses? Bien sûr que non.

Avec le nazisme, le néo-nazisme et le fascisme, c'est pareil.

Il s'agit de remettre au gout du jour une idéologie et une doctrine qu'on croyait éteinte depuis nuremberg.....En fait, elle n'a jamais cessé d'exister !

Le nazisme est mort, et bien mort.

Qui, en Allemagne, veut se relancer dans la construction d'un Etat totalitaire? Qui veut encore appliquer dans leur totalité les idées d'Hitler? Et je parle des idées politiques, pas raciales.

Personne.

Question technique: pourquoi faire le distinguo entre "racisme" et "antisémitisme"?

Le racisme est le fait de diviser l'humanité en races et de hiérarchiser ces mêmes races.

L'antisémitisme, c'est la haine des sémites. Et, en général, des juifs.

Ce qui est différend. Parce que le judaïsme est une religion, même si le nazisme le classait comme une race.

Mais un mec qui parle arabe étant sémite, si je le traite de "sale arabe", je suis donc dans l'antisémitisme alors et non dans le racisme?

Je m'interrogeais car comme dans le langage courant, "sale arabe" c'est du racisme et que "sale juif" c'est de l'antisémitisme, je me demandais s'il n'y avait pas un cloisonnement carré vip pour les juifs niveau intolérance...

racisme, antisémitisme et pati coufin,il y a quelques mois j,ai vu un reportage sur une plage de jafa, un groupe de jeunes y étaient interrogé ,sur le probléme israelo-palestinien,et tout de got trois des jeunes lancérent que la vie d,un Israelien vallait 100 vies Palestiniennes ,(et apres on s,étonne du conflit et on a le culot de parler de racisme)

Mais un mec qui parle arabe étant sémite,

Non. Un "mec" qui parle arabe est un arabophone.

Un arabe est un sémite. Mais tous ceux qui parlent arabe ne sont pas sémites.

En passant, je confesse une erreur: le terme sémite concerne les peuples hébreux et arabe, et ne désigne pas la religion juive. Mea culpa.

si je le traite de "sale arabe", je suis donc dans l'antisémitisme alors et non dans le racisme?

Tout dépend de pourquoi tu l'insulte ainsi.

Si c'est juste parce qu'il est arabe, là c'est de l'antisémitisme.

Mais c'est sûr que l'emploi direct du terme "arabe" peut mener vers l'idée de l'antisémitisme.

Difficile d'en dire plus quand on n'en sait pas plus de l'algarade.

Je m'interrogeais car comme dans le langage courant, "sale arabe" c'est du racisme et que "sale juif" c'est de l'antisémitisme, je me demandais s'il n'y avait pas un cloisonnement carré vip pour les juifs niveau intolérance...

Le terme de racisme ayant perdu tout sens, y ranger l'insulte "sale arabe" n'a aucune incidence sur la signification de ce terme.

Aujourd'hui, si je qualifie un noir de "con", je suis accusé de racisme...

Ou même juste de dire "qu'un noir est noir...", c'est déjà baigner dans la politiquement incorrect...

Par contre une fois, je me suis fait taxé "de face de craie", avec humour... Je me suis malicieusement insurgé pour tester les réactions.

Résultat : J'ai été copieusement arrosé de : "raâââââh, c'est pour rire...", "pfff, t'es vraiment pas ouvert d'esprit", y en a même un qui était à la limite de me taxer de facho car j'étais contre une certaine liberté d'expression (légitime), émanant, finalement, d'une "minorité" qui avait vécue les souffrances de l'esclavage et tout le toutim...

En clair, je me devais de "raquer l'addition pour un festin commandé à la carte", par une certaine ascendance française...

Hilarant...!!

Ben non car jusqu’à' a présent Mélenchon a toujours été très ferme sur le Stalinisme et aux dernières nouvelles on a pas trouvé de militants ou d'élus du FG adorateur de Staline.

Donc NON ce n'est pas comparable

S'abord les crimes du communismes ne sont pas que staliniens, loin de là : Or M Melanchon, je l'ai entendu vanter des régimes comme Ciba ou la Chine et sa colonisation tibétaine plus précisément, sans parler de sa maniére de vanter l'attitude communiste dans la seconde guerre mondiale, qui je le rappelle, collabora, sabota, et incita à déserter et rejoindre les ranges allemands De plus, des jolis drapeaux Stalliniens, j'en ai déja vu dans des manifestations du PC, colonne vertébrale du FDG.. Parti qui fut l'antenne française de l'idéologie la plus meurtrière de tous les temps.

Cela n'est donc pas comparable en effet : dans le cas du fdg on a des liens assumés, affirmés et revendiqué avec la barbarie atroce que fut le communisme.

je me demandais s'il n'y avait pas un cloisonnement carré vip pour les juifs niveau intolérance...

Aushwitz, ça doit jouer un peu....

faudrait changer de disque, parce que là, vous tournez en rond ! de plus, le sujet traite du nazisme, pas du communisme !

So sur un sujet traitant le nazisme ou plutôt le néo nazisme, on se permet de parler du FN, je ne vois pas pourquoi on ne parlerait pas du fdg : tout ces sujets ont autant de rapport les uns avec les autres.

nous metttons des liens parlant des passerelles entre des orgas ou des groupuscules nazi/néo nazi et le fhaine !

à part affirmer ( sans démontrer qu' ils sont faux) que mes liens sont partisans, tu nous parles sans cesse du PCF et de mélanchon (que tu veux nous faire croire qu' il est cocos ou pas loin !!!:smile2:) !

mélenchon va continuer la destruction du PCF, boulot que mitterrand avait presque effectué complétement !!!

OUVRES DONC UN TOPIC SUR LES CRIMES COCOS !

Ben non car jusqu’à' a présent Mélenchon a toujours été très ferme sur le Stalinisme et aux dernières nouvelles on a pas trouvé de militants ou d'élus du FG adorateur de Staline.

Donc NON ce n'est pas comparable

S'abord les crimes du communismes ne sont pas que staliniens, loin de là : Or M Melanchon, je l'ai entendu vanter des régimes comme Ciba ou la Chine et sa colonisation tibétaine plus précisément, sans parler de sa maniére de vanter l'attitude communiste dans la seconde guerre mondiale, qui je le rappelle, collabora, sabota, et incita à déserter et rejoindre les ranges allemands De plus, des jolis drapeaux Stalliniens, j'en ai déja vu dans des manifestations du PC, colonne vertébrale du FDG.. Parti qui fut l'antenne française de l'idéologie la plus meurtrière de tous les temps.

Cela n'est donc pas comparable en effet : dans le cas du fdg on a des liens assumés, affirmés et revendiqué avec la barbarie atroce que fut le communisme.

C'est sur que sorti du contexte les propos de Mélanchon sont très interprétable,toute fois que ce soit sur le Tibet ou Cuba il a été très clair et n'a pas fait l'apologie de ces régimes,prétendre l'inverse serait de la manipulation.

So sur un sujet traitant le nazisme ou plutôt le néo nazisme, on se permet de parler du FN, je ne vois pas pourquoi on ne parlerait pas du fdg : tout ces sujets ont autant de rapport les uns avec les autres.

Par ce qu'il y a des Néo Nazi au FHaine et pas au FG.

t,es certain qu,il n,y a pas de néo au front de l,ultra gauche, t,es bien affirmatif (.......) qui a défilé la crosse en l,air en 39 pour refuser de combattre les nazis (( c,est bien les cocos français parce les soviets étaient alliés aux nazis)

mais ce sont les communistes qui ont le plus morflés, tant dans la résistance que dans les camps de concentration.....