Cela existe encore, les nazis ?

Sauf que contrairement à vous, je ne me contente pas de dire" abruti". Ces qualificatifs ne sont que l'aboutissement des mes propres développements et analyses. Je ne qualifie pas grandfred d'abruti juste parce qu'il est anarchiste et que je ne suis pas d'accord (même si anarchiste et abruti, ça va de pair). Mais parce que son comportement prétendument "antifasciste" est un comportement d'abruti (et j'ai montré pourquoi).

tu n' as rien démontré !

Malheureusement pour vous, si.

1. "L'antifascisme" mélange tout. Vous n'avez aucune idée de ce qu'est vraiment le fascisme et le nazisme. Vous confondez ces idéologies avec le totalitarisme. Que vous-même rangiez dans le fascisme et le communisme et l'Islam est assez édifiant.

2. Contrairement à ce que les "antifascistes" braillent, le nazisme et le fascisme sont mort. Les soit-disant "fachos" et "nazis" que vous dénoncez n'ont pas grand chose à voir avec les nazis historiques, en dehors de leur obsession d'une race aryenne pure et d'une haine des juifs. Leur ressemblance s'arrête là.

3. A force de tout mélanger, les "antifas" brouillent dans l'esprit des gens ce que sont réellement le nazisme et le fascisme. Les "antifas" réduisent ces deux idéologies à un racisme et un antisémitisme exacerbé. Oubliant les dimensions totalitaires au passage.

Ce qui contribue grandement à banaliser le nazisme et le fascisme, à en réduire la dangerosité dans l'esprit des gens. Après tout, ces deux idéologies, ça n'est "que" du racisme.

C'est ce qui ressort de vos discours, bien que vous clamiez le contraire.

4. A force d'aller dans ce sens, vous favoriser une éventuelle arrivée d'une idéologie vraiment dérivée du nazisme et tout aussi dangereuse (au lieu d'une bande de crétins obnubilés par une "race supérieure"). Voir une résurrection du nazisme originel.

En cela, vous comptez, vous les soit-disant antifascistes, parmi les pires complices du nazisme. Vous lui rendez un service immense: vous le banalisez en prétendant le combattre.

5. Sans compter que vous définissez le fascisme comme un terme "générique" (et donc, "fourre-tout"). Bien commode pour attaquer ses ennemis et faire oublier ses propres saloperies.

L'antifascisme range n'importe quoi dans le fascisme, et surtout ceux qu'il considère comme ses ennemis.

Si c'est pas un comportement d'abruti...

Et encore, le terme d'abruti est faiblard.

1) je ne poste pas des infos sur l' extrême droite dans sa complexité pour faire peur mais pour avertir que la bête immonde n' est pas morte et qu' il suffira de peu pour que ces idées là prennent de l' ampleur !

La "bête immonde", comme vous dites, vous devra d'être revenue à la vie alors qu'elle était morte.

2) je ne milite pour aucun parti et la lutte contre les fachos n' est qu' une partie de notre combat !

Pourquoi est-ce que vous passez votre temps à écrire ça. Je sais que vous êtes un anarchiste. Pas la peine de le remettre constamment.

Vos "combats" ne sont qu'attrapes-couillons.

tu n' as pas compris cela ! tu affirmes un tas de truc sur moi sans rien comprendre !!

J'ai parfaitement compris que vous chassiez le dahu. Contrairement à vous autre, je sais ce qu'est le fascisme. Je n'y range pas n'importe quoi.

T'as un problème avec les anarchiste parce que l'a on va pas être d'accord

Lui, non. Grandfred est anarchiste.

C'est moi qui suis en bisbille avec eux.

c 'est donc nous, les anars, les antifa qui avons remis sur pieds les orgas nazis, néo nazi et fachos !!!!!

allez un petit truc en passant :

l' anti fascisme des anars n' a rien à voir avec l' anti fascisme des réformistes !

pour nous, l' ennemi c 'est le pouvoir quel que soit soit appellation (démocratie, théocratie, république populaire ou soviétique, etc...) et le fascisme et le nazisme ne sont que deux facettes de notre ennemi !

si je poste contre l' extrême droite sous toutes ses formes, c 'est pour informer ... et pousser au débat, me marrer devant certaines réactions ( ah la haine de la plèbe ! ah la certitude que seuls l' élite détient la vérité !!!!! risible !!) , de certains égos !!!!

delanda se permet de me traiter d' abruti ???? tant mieux ! c 'est que je n' ai rien de commun avec lui !!!:smile2:

nous ne sommes pas du même monde !!!

Alors, là, je crois que j'en tiens un bon...

Je crois que tu n'as pas bien compris que mon propos initial ne te concernait en rien, même si ce dernier faisait suite aux écrits de Delenda, qui, "dans sa grande mansuétude", a pris le temps de te répondre...

Alors, tu vas être bien gentil, "Tonio" , tu vas prendre ta pelle, ton seau et essayer de rendre cultivable cette parcelle d'intuition stérile qui t'a été offerte à la naissance, histoire de ne pas faire perdurer la honte qui pourrait retomber sur l'un ou l'autre de tes géniteurs...

Je me demande où t'a appris à être si poétique faut peut être que je demande dans quel livre tu as appris tout ça. Et quand à la honte sur mes géniteurs il n'ont pas besoin de moi mais peut être que les tiens ont besoin de moi. Ceci dit passant toi qui est si intelligent pourra tu m'expliquer cette différence dont le point commun est le crime contre l’humanité.

Pour les autre forumeurs un anarchiste est quelqu'un qui suis une idéologie mais qui utilise tous les moyens nécessaire pour arriver a ses fin . La fin justifie les moyens. Il en faut dans la société parce que la plupart des gens reste tranquillement chez eux a débattre pendant qui en a qui se batte pour empêcher un quelconque extrêmes d'arriver a ses fin. Mais anarchiste ne signifie pas pour autant sauvage. Hè oui je suis anarchiste c'est la société qui rend les gens comme cela.

Merci pour ta réponse mais la seule différence que je vois se résume a une question d’état, de police et de culte autour d'un leader mais c'est normal étant donné qu'il n'ont pas encore et 'j’espère jamais. ça

Le nazisme n'a pas attendu d'être au pouvoir pour développer sa doctrine. C'était une doctrine totalitaire (au sens neutre du terme, et non pas négatif) dès le départ.

Vous parlez de la "seule différence". Elle est pourtant énorme. D'ailleurs, vous avez tort: il est bien plus exact de sdire qu'il n'y a qu'une seule ressemblance entre nazisme et néo-nazisme.

Sans le nazisme il n'y aurait pas de néo nazi.

http://www.forumfr.c...ml#entry7439894

Et?

En quoi cette évidence fait-elle avancer en quoi que ce soit les choses?

je me suis fait la même remarque...

Une simple vérité de la palisse...

Je me demande où t'a appris à être si poétique faut peut être que je demande dans quel livre tu as appris tout ça. Et quand à la honte sur mes géniteurs il n'ont pas besoin de moi mais peut être que les tiens ont besoin de moi. Ceci dit passant toi qui est si intelligent pourra tu m'expliquer cette différence dont le point commun est le crime contre l’humanité.

Je ne saurais répondre, cette question est tout bonnement incompréhensible... Un peu de relecture avant de poster, de grâce.

Sinon, il serait injuste d'en vouloir à ce mépris ou à "cette modeste poésie", qui n'est finalement que le fruit des inombrables ignorances que vous collez chaque jours un peu plus sur les murs de ce forum...

Ne dit t’ont pas qu'on pardonne a l'ignorant mais on dit aussi que la bêtise n'est pas excusable.... Pourquoi j'ai ce genre de penser

Mais soit tu vas peut être m'expliquer cet différence de façon simple et constructif parce que qu'a chaque que le mot Nazie est mit en avant j'ai les cheveux qui se dresse sur la tête en pensant a ces millions de mort tuer a cause de la folie d'un homme et que pour qu'il soit Neo ou pas je ressent la douleur des victimes. Alors Moriarty j'attends t'a si brillante intelligence

Il existe encore des réunions secrètes pour nostalgiques

A la caserne militaire de la ville où Merhad a tué des gens dans une école juive, y'avait 3 nostalgiques qui s'étaient pris en photo drappés dans le drapeau du 3ème Reich

Ils sont ultra minoritaires en France

Les nazis préfèrent nettement s'exiler aux US , là ils peuvent se regrouper au grand jour sans problème

La plupart de leurs sites viennent des US parce qu'ils sont certains de ne pas y être inquiétés

Ah pays de la liberté... C'est vraiment pas normale qu'ils ne soit pas inquiète s'il adhère a ce parti ne sont t'il pas complice de crime contre l'humanité?

c 'est donc nous, les anars, les antifa qui avons remis sur pieds les orgas nazis, néo nazi et fachos !!!!!

allez un petit truc en passant :

l' anti fascisme des anars n' a rien à voir avec l' anti fascisme des réformistes !

pour nous, l' ennemi c 'est le pouvoir quel que soit soit appellation (démocratie, théocratie, république populaire ou soviétique, etc...) et le fascisme et le nazisme ne sont que deux facettes de notre ennemi !

si je poste contre l' extrême droite sous toutes ses formes, c 'est pour informer ... et pousser au débat, me marrer devant certaines réactions ( ah la haine de la plèbe ! ah la certitude que seuls l' élite détient la vérité !!!!! risible !!) , de certains égos !!!!

delanda se permet de me traiter d' abruti ???? tant mieux ! c 'est que je n' ai rien de commun avec lui !!!:smile2:

nous ne sommes pas du même monde !!!

Depuis quand ça a été "remis sur pied".

Tu te fous de la gueule des gens. Autant je peux comprendre que c'est ton dada et que sans eux, vous n'existeriez probablement plus ou auriez beaucoup de mal à vivoter en faisant de "l'anti-ceci anti-cela" votre cheval de bataille, autant nous dire que les groupuscule néo-nazis reprennent forme et qu'il faille faire de ces quelques embryons de groupes une priorité, vous vous foutez vraiment de la gueule du monde.

Dans les années 80, vous savez très bien que les Skins NS étaient beaucoup plus nombreux et virulents qu'à l'heure actuelle.

Alors qu'est-ce que cette "remise sur pied" ? Expliquez nous, quelle sont les forces en présence sur le terrain par rapport à il y a 20 ou 30 ans ?

Arrêtez votre cinéma deux minutes.

La preuve, vous en êtes réduits à faire de 2 ploucs isolés tout un foin...

Pour les autre forumeurs un anarchiste est quelqu'un qui suis une idéologie mais qui utilise tous les moyens nécessaire pour arriver a ses fin . La fin justifie les moyens. Il en faut dans la société parce que la plupart des gens reste tranquillement chez eux a débattre pendant qui en a qui se batte pour empêcher un quelconque extrêmes d'arriver a ses fin. Mais anarchiste ne signifie pas pour autant sauvage. Hè oui je suis anarchiste c'est la société qui rend les gens comme cela.

L'anarchie est une idéologie extrémiste. Voir totalitaire, en un certain sens.

Et être anarchiste, ça n'est pas se battre contre les extrêmes. C'est refuser tout pouvoir, considéré comme manipulateur, oppresseur, etc... "Ni dieu, ni maître".

C'est aussi une "belle" (ouais, non. Une "grosse") utopie.

Ne dit t’ont pas qu'on pardonne a l'ignorant mais on dit aussi que la bêtise n'est pas excusable.... Pourquoi j'ai ce genre de penser

Mais soit tu vas peut être m'expliquer cet différence de façon simple et constructif parce que qu'a chaque que le mot Nazie est mit en avant j'ai les cheveux qui se dresse sur la tête en pensant a ces millions de mort tuer a cause de la folie d'un homme et que pour qu'il soit Neo ou pas je ressent la douleur des victimes. Alors Moriarty j'attends t'a si brillante intelligence

Et voilà où le bat blesse.

Vous avouez vous-même ignorer ce qu'est le nazime. Pourtant, dès que le mot est prononcé, vous ressentez un sentiment d'horreur.

Et c'est là l'une des manipulation des soit-disant "antifas": ils jouent sur ce sentiment d'horreur et de peur que les gens ressentent généralement quand le terme de nazisme est employé.

Quelle formidable moyen de faire taire ses adversaires! Comme ce mot à perdu toute substance réelle, que les gens ne savent plus ce qu'il y a réellement derrière, les "antifas" peuvent calomnier qui bon leur semble.

Même si la cible refuse de s’aplatir, qui accepterait d'écouter un homme décrié comme nazi?

Jolie manœuvre, hein?

Je le dis et le redis, l'antifascisme n'est qu'une imposture et un attrape-nigaud.

Tout est dit...

PS :Je pense que beaucoup de forumeurs nous soupçonnent d'être des nazis latents ou assumés (sic..!!), Delenda, car ils croient que nous sommes dans une démarche de défense de cette idéologie politique alors que nous ne sommes, en fait, nullement dans une dynamique prosélyte mais dans une logique des plus viables consistant finalement à éviter que beaucoup se diligentent vers des impasses culturels ou encore se prennent les pieds dans "le tapis" des amalgames historiques, idéologiques ou politiques...

"Apporte de l'eau à celui qui a soif, tu peux compter sur lui pour te rejeter et choisir le vin"

Pour les autre forumeurs un anarchiste est quelqu'un qui suis une idéologie mais qui utilise tous les moyens nécessaire pour arriver a ses fin . La fin justifie les moyens. Il en faut dans la société parce que la plupart des gens reste tranquillement chez eux a débattre pendant qui en a qui se batte pour empêcher un quelconque extrêmes d'arriver a ses fin. Mais anarchiste ne signifie pas pour autant sauvage. Hè oui je suis anarchiste c'est la société qui rend les gens comme cela.

L'anarchie est une idéologie extrémiste. Voir totalitaire, en un certain sens.

Et être anarchiste, ça n'est pas se battre contre les extrêmes. C'est refuser tout pouvoir, considéré comme manipulateur, oppresseur, etc... "Ni dieu, ni maître".

C'est aussi une "belle" (ouais, non. Une "grosse") utopie.

Ne dit t’ont pas qu'on pardonne a l'ignorant mais on dit aussi que la bêtise n'est pas excusable.... Pourquoi j'ai ce genre de penser

Mais soit tu vas peut être m'expliquer cet différence de façon simple et constructif parce que qu'a chaque que le mot Nazie est mit en avant j'ai les cheveux qui se dresse sur la tête en pensant a ces millions de mort tuer a cause de la folie d'un homme et que pour qu'il soit Neo ou pas je ressent la douleur des victimes. Alors Moriarty j'attends t'a si brillante intelligence

Et voilà où le bat blesse.

Vous avouez vous-même ignorer ce qu'est le nazisme. Pourtant, dès que le mot est prononcé, vous ressentez un sentiment d'horreur.

Et c'est là l'une des manipulation des soit-disant "antifas": ils jouent sur ce sentiment d'horreur et de peur que les gens ressentent généralement quand le terme de nazisme est employé.

Quelle formidable moyen de faire taire ses adversaires! Comme ce mot à perdu toute substance réelle, que les gens ne savent plus ce qu'il y a réellement derrière, les "antifas" peuvent calomnier qui bon leur semble.

Même si la cible refuse de s’aplatir, qui accepterait d'écouter un homme décrié comme nazi?

Jolie manœuvre, hein?

Je le dis et le redis, l'antifascisme n'est qu'une imposture et un attrape-nigaud.

Je sais ce qu'est le nazisme pas le néo. Du moins je vois toujours pas en quoi ces différent peut être une nouvelle façon de dire nouvelle folie qui veut la mort de millions personnes

Donc si je vous comprend bien, l'horreur et l'abomination du nazisme se résume au nombre de morts dont il est la cause?

Ridicule.

De une parce que c'est passer sur toute son idéologie pour se concentrer uniquement sur une partie de ses conséquences.

De deux parce que si on emploie cette "méthode" de jugement, alors les cocos ont du soucis à se faire. Parce que au niveau du nombre de morts, ils dépassent largement les nazis.

Donc si je vous comprend bien, l'horreur et l'abomination du nazisme se résume au nombre de morts dont il est la cause?

Ridicule.

De une parce que c'est passer sur toute son idéologie pour se concentrer uniquement sur une partie de ses conséquences.

De deux parce que si on emploie cette "méthode" de jugement, alors les cocos ont du soucis à se faire. Parce que au niveau du nombre de morts, ils dépassent largement les nazis.

Si tu parle des communiste, je suis déjà entrain de réviser mon histoire ( Faculté oblige) et bouh! A la différence près que ça rien a voir une question de race c'est juste une question de pouvoir.

Donc si je vous comprend bien, l'horreur et l'abomination du nazisme se résume au nombre de morts dont il est la cause?

Ridicule.

De une parce que c'est passer sur toute son idéologie pour se concentrer uniquement sur une partie de ses conséquences.

De deux parce que si on emploie cette "méthode" de jugement, alors les cocos ont du soucis à se faire. Parce que au niveau du nombre de morts, ils dépassent largement les nazis.

Si tu parle des communiste, je suis déjà entrain de réviser mon histoire ( Faculté oblige) et bouh!

Je parle bien des communistes. Cocos est l'abréviation (méprisante, selon certains) de communistes.

A la différence près que ça rien a voir une question de race c'est juste une question de pouvoir.

Avec les communistes, c'est une question de classe.

Donc si je vous comprend bien, l'horreur et l'abomination du nazisme se résume au nombre de morts dont il est la cause?

Ridicule.

De une parce que c'est passer sur toute son idéologie pour se concentrer uniquement sur une partie de ses conséquences.

De deux parce que si on emploie cette "méthode" de jugement, alors les cocos ont du soucis à se faire. Parce que au niveau du nombre de morts, ils dépassent largement les nazis.

Si tu parle des communiste, je suis déjà entrain de réviser mon histoire ( Faculté oblige) et bouh!

Je parle bien des communistes. Cocos est l'abréviation (méprisante, selon certains) de communistes.

A la différence près que ça rien a voir une question de race c'est juste une question de pouvoir.

Avec les communistes, c'est une question de classe.

C'est vrai qu'entre un dictateur et un paysan y 'a pas photo c'est effrayant de savoir qu'il pouvait modifier ses classes a sa guise.

Tout est dit...

PS :Je pense que beaucoup de forumeurs nous soupçonnent d'être des nazis latents ou assumés (sic..!!), Delenda, car ils croient que nous sommes dans une démarche de défense de cette idéologie politique alors que nous ne sommes, en fait, nullement dans une dynamique prosélyte mais dans une logique des plus viables consistant finalement à éviter que beaucoup se diligentent vers des impasses culturels ou encore se prennent les pieds dans "le tapis" des amalgames historiques, idéologiques ou politiques...

"Apporte de l'eau à celui qui a soif, tu peux compter sur lui pour te rejeter et choisir le vin"

Non, vous êtes dans un logique de minimisation du danger.

Nazi ou Néo Nazi peut importe l'un ce nourris de l'autre avec les mêmes fondamentaux putrides,entrer dans des explications sémantiques ne change pas cela.

aucun danger que des nazis reviennent : ils sont tous morts.......ou presque !!

et ces gens là en estonie :

http://bellaciao.org/fr/spip.php?article129250

c 'est encore des antifas déguisés ..????

en voilà d' autres :

http://fr.euronews.com/2012/07/16/ces-criminels-nazis-qui-courent-toujours/

http://fr.euronews.com/2011/11/25/memet-kilic-depute-l-image-de-l-allemagne-a-toujours-ete-plus-importante-que-la/

les néo nazis n' ont aucun projet politique concret ??? rien de commun avec les nazis des années 30 ???

.....à part la haine ?

http://www.romandie.com/news/n/_Russie_jusqu_a_13_ans_de_prison_pour_des_neo_nazis_juges_pour_terrorisme61120420121457.asp

et ce n' est pas le premier lien sur de tels crimes que je poste ici !!

oui de la haine sa je suis bien d'accord comme le nazisme des année 30 40 même si c’était mieux structurée.

Tout est dit...

PS :Je pense que beaucoup de forumeurs nous soupçonnent d'être des nazis latents ou assumés (sic..!!), Delenda, car ils croient que nous sommes dans une démarche de défense de cette idéologie politique alors que nous ne sommes, en fait, nullement dans une dynamique prosélyte mais dans une logique des plus viables consistant finalement à éviter que beaucoup se diligentent vers des impasses culturels ou encore se prennent les pieds dans "le tapis" des amalgames historiques, idéologiques ou politiques...

"Apporte de l'eau à celui qui a soif, tu peux compter sur lui pour te rejeter et choisir le vin"

Non, vous êtes dans un logique de minimisation du danger.

Nazi ou Néo Nazi peut importe l'un ce nourris de l'autre avec les mêmes fondamentaux putrides,entrer dans des explications sémantiques ne change pas cela.

Minimiser ?

Personne, ici, qui s'est opposé à vos argumentations, n'a baigné, ne serait-ce qu'un instant, dans le révisionnisme. Personne n'a renier l'existence des camps de la mort.

Si tu trouves que nous chipotons, il ne faut point nous en vouloir, nous ne faisons que poser en ces lieux des vérités qui souffrent, il est vrai, d' "attaques" qui se font particulièrement fi de nuances incontournables quand on traite d'un tel sujet.

Nous sommes dans une démarche d' honnêteté intellectuelle alors que vous êtes juste dans une dynamique politique et propagandiste.(qui déteste, et là, je te rejoins, la justesse sémantique)

Vous êtes dans la perversion alors qu'à titre personnel, je suis dans une démarche pleine de neutralité. Les références autour d'historiens reconnus mondialement que j'ai pu "posé" ici et qui ont traités la question avec la plus grand des sérieux le démontrent amplement.

"Excusez-nous" de vouloir élever le débat, finalement...