La patience...

Ah d'accord ! C'est une honte de pousser le vice jusqu'à parler de stratégie dans ce sujet qui traite de la vertueuse patience.

Aux échecs, la tactique est accessible parce que les règles sont assez simples et réduites et l'objectif bien défini, mais les deux adversaires se différencie par leurs qualités stratégiques, c'est à dire sur les mouvements qu'ils font lorsqu'ils n'ont "rien" à faire, en tout cas rien qui soit évident à l'esprit du néophyte ou qui soit dicté par la nécessité des règles.

J'espère que vous apprécierez ce bond qui soulève le thème de l'ennui; car s'il faut jouer aux échecs pour apprendre l'art des temps morts, il est évident qu'il est stratégique de s'ennuyer.

Partagez-vous le même constat? Est-ce un symptôme de notre mode de vie? Comment expliqueriez-vous cette impatience chronique voire pathologique?

C'est le " progrès " .

Aux échecs, la tactique est accessible parce que les règles sont assez simples et réduites et l'objectif bien défini, mais les deux adversaires se différencie par leurs qualités stratégiques, c'est à dire sur les mouvements qu'ils font lorsqu'ils n'ont "rien" à faire, en tout cas rien qui soit évident à l'esprit du néophyte ou qui soit dicté par la nécessité des règles.

J'espère que vous apprécierez ce bond qui soulève le thème de l'ennui; car s'il faut jouer aux échecs pour apprendre l'art des temps morts, il est évident qu'il est stratégique de s'ennuyer.

Pour ne plus s'ennuyer , le mieux serait d'utiliser un jeu d'échec à cent cases .

Aucun des meilleurs joueurs au monde ne pourrait rester longtemps premier ...

Je partage ce constat de l'accélération du temps, de la vie. Plusieurs philosophes et sociologues se sont penché sur ce phénomène. Le monde va plus vite, force à aller plus vite et donc n'enseigne plus la lenteur et la patience. Il suffit de voir la frénésie moderne à tous les niveaux.

Être lent, incapable ou simplement vouloir prendre sont temps au milieu du torrent est devenu très dur. Dans ce flux continu, on supporte bien moins de n'être pas satisfait tout de suite car on n'a pas éprouvé assez cette lenteur et cet effort qui forgent la patience. Ça se voit notamment au niveau des jeunes générations que je trouve de plus en plus impatientes,et donc frustrées et ayant du mal à se concentrer, se passionner et se fixer.

Et ce n'est pas prêt de ralentir, sauf qu'il le faudra bien un jour. Notre société est à cette image : on se branle du principe de précaution, on investi en masse dans plein de choses, on ne prend pas le temps de la réflexion, on court au profit et au report continu de la dette, on est dans l'urgence de vivre toujours plus de choses.

Ça me fatigue rien que d'observer tout ça. :)

un discours comme ça ne plait qu' à de moins en moins de gens, certains même ne le comprennent même pas ...

Il faudra aussi des sirènes et des princesses

Désolé , tu n'aura que les mouettes .

un discours comme ça ne plait qu' à de moins en moins de gens, certains même ne le comprennent même pas ...

Bof... les sociologues présentent ce phénomène dans le sens où plane, lointain peut être mais central, le vieux mythe de l'inculture généralisée, dérivant vers une ablation de l'intelligence des sociétés modernes, mais ce n'est pas vraiment sérieux. Le mythe est vide à mon avis, ils prennent un peu les gens pour des cons

Après que notre monde est hyper actif, c'est parce que l'économie instaure une espèce de guerre totale silencieuse de chacun envers tous. C'est pas une raison pour trop flatter sa paresse non plus, même si la tentation est forte. De l'autre côté, jamais de telles masses n'ont eu autant de temps ni de tels horizons. Quand bien même la proportion dans la population globale tendrait à diminuer, ils surpassent en nombre là tout de suite probablement tous les aristos depuis la création mis les uns derrière les autres.

Bof... les sociologues présentent ce phénomène dans le sens où plane, lointain peut être mais central, le vieux mythe de l'inculture généralisée, dérivant vers une ablation de l'intelligence des sociétés modernes, mais ce n'est pas vraiment sérieux. Le mythe est vide à mon avis, ils prennent un peu les gens pour des cons

Après que notre monde est hyper actif, c'est parce que l'économie instaure une espèce de guerre totale silencieuse de chacun envers tous. C'est pas une raison pour trop flatter sa paresse non plus, même si la tentation est forte. De l'autre côté, jamais de telles masses n'ont eu autant de temps ni de tels horizons. Quand bien même la proportion dans la population globale tendrait à diminuer, ils surpassent en nombre là tout de suite probablement tous les aristos depuis la création mis les uns derrière les autres.

http://www.youtube.com/watch?v=zXBPeQiYxeI

Je me posais aussi la même question , mais en différent et différé .

Bof... les sociologues présentent ce phénomène dans le sens où plane, lointain peut être mais central, le vieux mythe de l'inculture généralisée, dérivant vers une ablation de l'intelligence des sociétés modernes, mais ce n'est pas vraiment sérieux. Le mythe est vide à mon avis, ils prennent un peu les gens pour des cons

Après que notre monde est hyper actif, c'est parce que l'économie instaure une espèce de guerre totale silencieuse de chacun envers tous. C'est pas une raison pour trop flatter sa paresse non plus, même si la tentation est forte. De l'autre côté, jamais de telles masses n'ont eu autant de temps ni de tels horizons. Quand bien même la proportion dans la population globale tendrait à diminuer, ils surpassent en nombre là tout de suite probablement tous les aristos depuis la création mis les uns derrière les autres.

La patience est une manière de procéder, un choix ...ça n' est pas un défaut ; et on trouve toujours plus paresseux que soi ...

Prendre son temps n' est bénéfique que si l' on reste dans la norme, lorsque la norme c' est la course, il y a problème .

Savoir être patient c'est savoir faire passer le temps, mais le temps c'est de l'argent alors notre patience est mise à rude épreuve.

La patience est une manière de procéder, un choix ...ça n' est pas un défaut ; et on trouve toujours plus paresseux que soi ...

Prendre son temps n' est bénéfique que si l' on reste dans la norme, lorsque la norme c' est la course, il y a problème .

Qu'est-ce que c'est comme choix, la patience ? À quoi correspond cette manière de procéder ?

J'allais entamer mon message par "la patience c'est subjectif", mais en fait je ne sais pas si j'ai une idee convenable de ce mot.

Selon moi ...

C' est une manière de procéder qui tente à éviter de faire exactement dans l' instant une chose qu' on aimerait faire, dire ...alors qu' on ne peut pas

. car on nous l' en empêche : "le train n' est toujours pas là" .... : on ne peut pas faire grand chose, donc comme on dit on met son mal en patience, car on s' abstient de vouloir tout de suite y monter ...

. ou bien aussi parce que l' on sait que notre réaction peut avoir de mauvais effets : "je n' ai pas envie de me battre" ...ton instinct voudrait que tu te battes, mais tu sais que ce serait dangereux (pour n' importe quelle raison), la volonté de calmer les choses engendre une patience ...une patience contrôlée c' est sûr, sinon ce n' est pas de la patience mais tout simplement du calme .

Et, oui je suis d' accord avec je sais plus qui qui a dit ça ....la patience c' est avant tout du courage, je suis d' accord, c' est un courage dissimulé, un courage contre soi même et ses défauts, et qui fait de la patience une qualité qui parfois est difficile à déceler, qui d' autre fois n' est pas reconnue comme telle .

Selon moi ...

C' est une manière de procéder qui tente à éviter de faire exactement dans l' instant une chose qu' on aimerait faire, dire ...alors qu' on ne peut pas

. car on nous l' en empêche : "le train n' est toujours pas là" .... : on ne peut pas faire grand chose, donc comme on dit on met son mal en patience, car on s' abstient de vouloir tout de suite y monter ...

Je suis d'accord. Ainsi se pose la question cruciale existentielle fondamentale et rétroactivée : peut-on vouloir la patience ? Ou ne fait-on jamais que prendre un mal en patience ? Pourquoi veut-on la patience ?

La patience fait appel à une volonté qui n' est pas positive je dirais ;

ce n' est pas comme "je veux manger du gâteau" par exemple .

c' est plutôt "je ne mangerai pas de gâteau" ...on pourait peut être même parler de "dévolonté"

cette dévolonté ne fait pas appel à une envie mais à une raison .

Oui. Alors es tu d'accord pour dire que je peux considérer que la patience fait autant appel à une raison qu'à un désir ? Je n'ai pas besoin d'être patient si je n'ai pas le désir de monter dans le train immédiatement.

oui, bien entendu, mais dans ce cas là tu ne fais pas preuve de patience

Parce qu'il faut distinguer le désir de la patience ?

si c' est dans le sens de comment expliqué plus haut oui ...

la patience n' est pas réellement un désir, c' est une conviction, une volonté, qui peut (et ça rejoint le désir) aller à l' encontre d' une envie ou d' un désir, souvent soudain ...(désir de crier sur son enfant, désir de vouloir rentrer chez soi, désir de manger, désir de ...plein de choses lol)