Interdire la circoncision des enfants

En effet, en France on interdit les signes religieux osentatoires à l'école, période où les enfants sont mineurs, car c'est imposé à eux. Libre à eux, plus tard, à leur majorité de choisir de les porter librement... ou pas.

Signe religieux ostentatoire ???? ils se balladent à poils, à l'école ????:smile2:

-., à mes connaissances la circoncision est une SONNAH

désolé j'ai fait une confusion au début

Modifié le 27 juin 2012 par yazid2

Sauf que quand tu es enfants tu sens beaucoup moins la douleur et en plus tu ne t'en souvient pas alors que se faire circoncire adulte c'est très douloureux. Perso je suis circoncis de naissance pour des raisons médicales et je trouve cela très bien, ma femme aussi d’ailleurs mais la c'est subjectif. Par exemple ,penses tu qu'il faille interdire le retrait des amygdales aux USA qui dans certain état se font même si il n'y a aucun problème (juste en prévention) et c'est pratiqué sur des enfants mineurs. Quel est ton avis à ce sujet ?

Effectivement, l'excision est interdite, il s'agit d'une mutilation. Il me parait légitime d'interdire la circoncision qui est également une mutilation même si les séquelles sont plus graves pour l'excision.

Après s'il s'agit d'un rite religieux, comme à chaque fois, je pense que c'est à la personne de choisir pars à sa famille. Mais curieusement, je doute que beaucoup d'hommes ou de femmes choisissent la mutilation sexuelle à l'âge adulte.

POur ce qui est de : "la bonne santé", j'aimerais voir des études récentes sur le sujet, car si c'était si bon pour la santé des petits garçons, les pédiatres le proposeraient à la naissance non ? hors à ma connaissance, aucun pédiatre dit aux mamans et si on lui enlevait le prépuce c'est mieux pour la santé ?

non mademoiselle on peut la faire sous anesthésie si tu veux totale, il faut bien enlever un surplus inutile pour la propreté de son sexe,

on va te couper l'oreille aussi alors, car elle sert à rien aussi... (l'audition se fait pas au niveau de l'oreille externe...)

bien essayé mais l'oreille a une fonction de (parabole) elle canalise les son .

Le lobe de l'oreille ne sert à rien, d'ailleurs certaines personnes naissent sans en avoir. Mais qui aimerait qu'on décide pour lui étant enfant de lui supprimer le lobe de l'oreille même s'il ne sert à rien?

Y a bien des enfants occidentaux à qui on perce les lobes sans le leur demandé avant, même si ce n'est pas définitif cela reste douloureux

Pour la propreté ?

Circoncis ou pas, le petit oiseau, ça se lave, hein...

Circoncis ou pas, le petit oiseau, ça se lave, hein...

Un oiseau enfermé sent vite mauvais.

Modifié le 27 juin 2012 par Ved

La circoncision PEUT DANS CERTAINS CAS est benefique pour la santé.Cet acte est parfois prescrit par les medecins.

ce qui pose probléme par contre,c'est l'excision des petites filles qui est un acte handicapant, inhumain,

et anti religieux d'ailleurs.Et c'est cette pratique horrible que vient d'interdire l'Allemagne..

j'ai corriger ton post, tu m'en voudra pas...

perso je trouve ca inhumain de le faire... c'est comme amputer une jambe on ne le fait que si c'est la seule et unique solution

à mon avis on ne doit pas corriger

Effectivement, l'excision est interdite, il s'agit d'une mutilation. Il me parait légitime d'interdire la circoncision qui est également une mutilation même si les séquelles sont plus graves pour l'excision.

Après s'il s'agit d'un rite religieux, comme à chaque fois, je pense que c'est à la personne de choisir pars à sa famille. Mais curieusement, je doute que beaucoup d'hommes ou de femmes choisissent la mutilation sexuelle à l'âge adulte.

POur ce qui est de : "la bonne santé", j'aimerais voir des études récentes sur le sujet, car si c'était si bon pour la santé des petits garçons, les pédiatres le proposeraient à la naissance non ? hors à ma connaissance, aucun pédiatre dit aux mamans et si on lui enlevait le prépuce c'est mieux pour la santé ?

Je ne sais pas si cela se fait encore mais quand j'habitais a San Francisco, la circoncision était quasi automatique pour les bébé dans les hopitaux de Californie. Et si tu n’étais pas circoncis on se foutait bien de ta gueule dans les vestiaire de sport à l'école quand tout les monde prend las douche.

Comparer un petit bout de chaire inutile et genant à un jambe!Vous allez un peu fort Killer.

"Inutile et gênant" c'est un point de vue personnel, il faut laisser à chacun la liberté, étant adulte, d'en décider.

non la famille qui produit les gars donc tous droits préservés à elle de circoncire les petits avant qu'ils grandissent

Bonjour à tous,

J'ai déjà participé à des débats sur la circoncision, et je m'étais renseignée à l'époque sur le pourquoi du comment.

En fait, la circoncision a été introduite aux Etats Unis pour tout le monde parce qu'à l'époque, un grand nombre de médecins étaient juif. Ils ont à ce titre, pu facilement faire passer leurs pratiques religieuses comme étant bonnes pour la santé et hygiéniques (plus facile à faire croire quand on ne se lavait pas tous les jours). Il se trouve que maintenant, ces pratiques sont remises en cause même aux Etats Unis...

Alors même si parfois elle peut être une solution comme dans les cas de phimosis, cela ne justifie pas qu'on l'impose à tous. D'autant plus que pour guérir d'un phimosis, il y a d'autres alternatives à la circoncision. Ce raisonnement de prévention est irrecevable, on pourrait alors l'appliquer dans bien des domaines comme l'amputation des seins sous le seul prétexte que beaucoup de femmes ont un cancer..., c'est absurde.

La seule vraie raison de la circoncision est la tradition religieuse qu'il serait honnête de ne pas masquer sous des avantages qui n'existent pas. La circoncision entraîne chez certains hommes des difficultés à atteindre l'orgasme parce que le gland est insensibilisé à cause d'une épaisseur causée par l'absence de prépuce qui n'a pas pu jouer son rôle de protection. La nature est bien faite, chaque partie du corps humain joue un rôle.

Il est effectivement choquant de s'approprier le corps de son enfant et de lui faire subir une "mutilation", un acte irréversible sans son consentement. La moindre des choses serait de lui demander son avis quand il est assez mûr pour savoir ce qu'il fait. Et même si ceux qui ont subits la circoncision s'en disent satisfaits, il faut bien comprendre d'une part qu'il est difficile d'aller à contre courant de ce qu'on leur a toujours inculqué et d'autre part, il est gênant d'avouer que l'on a subit un désagrément surtout quand il s'agit de sa partie intime, de sa virilité... Et puis il faut tenir compte d'un fait et pas des moindres, c'est qu'ils ne peuvent pas comparer avec ce qu'ils n'ont pas connu... Et pour ceux qui se glorifient de satisfaire leurs partenaires parce qu'avec eux, elles ont le temps d'atteindre l'orgasme, je leur dirais qu'une femme qui ne pense qu'à son propre plaisir sans tenir compte du prix que certains payent pour cela, n'en vaut pas la peine. Une femme aimante préfère un homme entier et totalement épanoui même si ce n'est pas l'orgasme d'emblée, s'il faut remettre ça... d'autant plus qu'il y a tout un tas d'autres procédés...

...

Sauf que quand tu es enfants tu sens beaucoup moins la douleur et en plus tu ne t'en souvient pas alors que se faire circoncire adulte c'est très douloureux. Perso je suis circoncis de naissance pour des raisons médicales et je trouve cela très bien, ma femme aussi d’ailleurs mais la c'est subjectif. Par exemple ,penses tu qu'il faille interdire le retrait des amygdales aux USA qui dans certain état se font même si il n'y a aucun problème (juste en prévention) et c'est pratiqué sur des enfants mineurs. Quel est ton avis à ce sujet ?

Ça fait plus mal étant adulte. Oui, et alors? Ta foi ne mérite pas que tu l'assumes en souffrant un peu pour elle?? Cet argument de la douleur est irrecevable, ce qui est en jeu c'est l'intégrité de son corps selon sa propre décision consciente. Quant au hasard de la circoncision pour des raisons médicales comme je l'ai dit c'est hors sujet.

Y a bien des enfants occidentaux à qui on perce les lobes sans le leur demandé avant, même si ce n'est pas définitif cela reste douloureux

Si on ne leur demande pas leur avis c'est du même ordre que la circoncision, c'est une mauvaise chose que de l'imposer sans la volonté consciente du sujet.

Sauf que quand tu es enfants tu sens beaucoup moins la douleur et en plus tu ne t'en souvient pas alors que se faire circoncire adulte c'est très douloureux. Perso je suis circoncis de naissance pour des raisons médicales et je trouve cela très bien, ma femme aussi d’ailleurs mais la c'est subjectif. Par exemple ,penses tu qu'il faille interdire le retrait des amygdales aux USA qui dans certain état se font même si il n'y a aucun problème (juste en prévention) et c'est pratiqué sur des enfants mineurs. Quel est ton avis à ce sujet ?

Ça fait plus mal étant adulte. Oui, et alors? Ta foi ne mérite pas que tu l'assumes en souffrant un peu pour elle?? Cet argument de la douleur est irrecevable, ce qui est en jeu c'est l'intégrité de son corps selon sa propre décision consciente. Quant au hasard de la circoncision pour des raisons médicales comme je l'ai dit c'est hors sujet.

Non ce n'est pas hors sujet vu que ces opérations sont effectuées en prévention, c'est à dire qu'il n'y a pas besoin de les enlever mais que pour éviter d'avoir à les enlever plus tard on le fait tout de suite. Le même raisonnement peut être appliqué à la circoncision.

Y a bien des enfants occidentaux à qui on perce les lobes sans le leur demandé avant, même si ce n'est pas définitif cela reste douloureux

Si on ne leur demande pas leur avis c'est du même ordre que la circoncision, c'est une mauvaise chose que de l'imposer sans la volonté consciente du sujet.

Je comprends ton point de vue mais si on pousse le raisonnement à l'extrême on ne devrait rien apprendre aux enfants en ce qui concerne la religion et la "non religion" et leur laisser le choix à l'age adulte, sauf que ça personne ne le fait ni les athée ni les agnostiques ni les croyants, ni même en politique les gens de gauche ou de droite.

Perso je pense que la circoncision est un faux débat, car les parents auront toujours du pouvoir et une influence sur leur enfants.

la circoncision et très bénéfique pour la santé et c'est prouver non pas par des scientifiques arabes mais par leurs homologues occidentaux, maintenant chacun est libre de le faire ou pas, les musulmans et les juifs le font sans se poser toute ces questions, les massais le font aussi pour passer de l'enfance a l'âge adulte sans se soucie de l'hygiène ou si c'est un acte religieux.

Ils devraient se poser "des questions", pourtant !

Faire des choses sans savoir le POURQUOI de ce que l'on fait ... c'est

peine perdue !

tu sais nous les musulmans la circoncision est acte religieux avant tout et sa fait plus de 14 siècles qu'ont le pratique, les juifs bien avant nous le pratiquaient aussi sans se soucie du coté hygiène ou je ne sais pas quoi et dieu merci de nos jour la science a évolué et temps mieux c'est un plus pour nous et les futures générations.

oui tu a raison il faux se poser les questions, je comprend.

Non ce n'est pas hors sujet vu que ces opérations sont effectuées en prévention, c'est à dire qu'il n'y a pas besoin de les enlever mais que pour éviter d'avoir à les enlever plus tard on le fait tout de suite. Le même raisonnement peut être appliqué à la circoncision.

C'est n'importe quoi!!! Qui a dit que la circoncision faisait partie du principe de précaution?? En suivant ton raisonnement il faudrait l'appliquer à tous, et faire la même chose pour tous les organes qui sont susceptibles de devenir défectueux chez quelques personnes à l'âge adulte, cela n'a strictement aucun sens et surtout aucune justification médicale.

Y a bien des enfants occidentaux à qui on perce les lobes sans le leur demandé avant, même si ce n'est pas définitif cela reste douloureux

Si on ne leur demande pas leur avis c'est du même ordre que la circoncision, c'est une mauvaise chose que de l'imposer sans la volonté consciente du sujet.

Je comprends ton point de vue mais si on pousse le raisonnement à l'extrême on ne devrait rien apprendre aux enfants en ce qui concerne la religion et la "non religion" et leur laisser le choix à l'age adulte, sauf que ça personne ne le fait ni les athée ni les agnostiques ni les croyants, ni même en politique les gens de gauche ou de droite.

Perso je pense que la circoncision est un faux débat, car les parents auront toujours du pouvoir et une influence sur leur enfants.

L'éducation c'est différent : ce n'est pas irréversible et c'est fait avec un certain consentement puisque l'enfant doit avoir atteint un certain stade pour comprendre cela. Maintenant il est vrai qu'il faut l'encadrer et qu'une éducation "bourrage de crane" est toujours dangereuse et devrait elle aussi être interdite (heureusement c'est le cas dans les pays civilisés) par égard pour la liberté de conscience de l'enfant.

Arrêtons le baptême aussi dans ce cas

Alors même si parfois elle peut être une solution comme dans les cas de phimosis, cela ne justifie pas qu'on l'impose à tous. D'autant plus que pour guérir d'un phimosis, il y a d'autres alternatives à la circoncision.

Exact. Ayant déjà eu affaire à un phimosis, je peux dire que la plastie de Duhamel est sans doute beaucoup plus pratique.

Arrêtons le baptême aussi dans ce cas

Pourquoi pas, mais le baptême n'est qu'un acte symbolique qui ne nuit pas de manière irréversible à ton intégrité physique donc ça n'a pas la même importance.

L'éducation c'est différent : ce n'est pas irréversible

Avec la chirurgie estetique la circoncision ne l'est pas non plus.

et c'est fait avec un certain consentement puisque l'enfant doit avoir atteint un certain stade pour comprendre cela.

Ca c'est pas vrai l'enfant n'est pas consentent il a peur de perdre l'amour de ses parents, ce n'est pas un accord mais une obligation. T'a dit à tes parents "je suis d'accord avec ce concept donc je vais t'obeir" non tu obeissais et c'est tout.

Maintenant il est vrai qu'il faut l'encadrer et qu'une éducation "bourrage de crane" est toujours dangereuse et devrait elle aussi être interdite (heureusement c'est le cas dans les pays civilisés) par égard pour la liberté de conscience de l'enfant.

c'est interdit dans les pays civilisé ? tu fais référence à quelle loi ? ou à quelle précepte ? car je ne vois pas en quoi c'est interdit......donne des exemples. Modifié le 27 juin 2012 par Aroun Tazief

L'éducation c'est différent : ce n'est pas irréversible

Avec la chirurgie estetique la circoncision ne l'est pas non plus.

Ne dis pas n'importe quoi. Ce n'est pas à quelqu'un qui n'a pas voulu qu'on lui fasse quelque chose de réparer ensuite les dégats à l'âge adulte, ta remarque est inepte.

Pour le reste je dis juste que les enfants sont soumis en France notamment, dans un tout autre domaine, celui de l'éducation, à des restrictions, l'Etat est censé veiller à ce que l'enfant reçoive une éducation en accord avec les exigences de son âge (scolarité obligatoire) et les dérives sectaires sont surveillées, une madrasa ne pourrait pas s'ouvrir en France par exemple, et heureusement, car une éducation uniquement basée sur le coran est évidemment un crime contre l'intelligence.