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Faut-il pénaliser l'adultère ?

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Zarathoustra2

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Sauf que cela peut être retenu comme faute.

Le problème entre ce qu'on considère juste et ce qui relève d'une parfaite utilisaiton de la justice, c'est l'écart entre son sens de l'honneur et son sens de la défense de ses intérêts.

Ce n'est pas le même sens.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est le problème de placer ses principes dans le domaine des sentiments... Avoir le sens de l'honneur c'est une bonne chose quand on considère que l'honneur c'est d'aller au secours des gens ou de faire triompher la vérité, combattre les injustices de la vie... si on place l'honneur en dessous de la ceinture par contre faut pas s'étonner qu'on se prenne les pieds dedans.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Compliqué tout ça.

Personnellement, je place mes principes et mon sens de l'honneur de la même manière sur tous sujets et pour tout le monde.

Le sens de l'honneur est personnel bien entendu et le mien n'est pas celui d'un autre mais je ne vois pas comment on peut avoir des principes à géométrie variable pour soi même et pour les autres, pour un domaine et pas pour un autre.

Enfin bon... toujours est il que ce sujet est régi par la loi.

Et que ce n'est pas le seul domaine où je distingue loi, justice et "juste" selon mon code de l'honneur.

Donc la loi a le mérite de s'imposer à tous quel que soit son "honneur"

La loi est la loi et celui qui utilise la loi dans n'importe quel domaine aura avantage à en retirer.

Si tout le monde est égal devant la loi, tout le monde n'a pas les mêmes moyens, le même sens de l'honneur, le même acharnement à tenter de tirer à soi les bénéfices de chaque situation.

D'ailleurs je pense qu'un bon avocat n'est certainement pas quelqun qui a le sens du juste.

Mais quelqun qui sait tirer partie du droit pour optimiser les intérêts de son client.

Les recherches de vices de procédure font partie du droit et mettre dehors un assassin parce que le papier X manque au dossier est de bonne guerre entre le juste et la justice.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Pouah il y aurait matière à disserter crabe la dessus.

Parce que si le juge intervient sur le principe d'équité en matière de conciliation, d'arbitrage ou de médiateur et notamment pour régler des litiges à l'amiable, si les textes de loi prévoient dans leur texte des principes d'équité privilégiant parfois le faible envers le fort comme par exemple le consommateur vis à vis du distributeur, en pratique, le droit français sollicite du juge d'être totalement en phase avec les textes de loi qui font référence.

L'article 12 du code civil, c'est que le juge tranche conformément aux règles de droit qui lui sont applicables.

Par exemple des ouvriers avaient eu droit à une indemnité de reclassement quand d'autres n'y ont pas eu droit leur recours ayant été enregistré quelques heures après le délai légal activant l'irrecevabilité..

Enfin bref, le juge doit juger conformément au droit en France et le connaître fournit un réel avantage.

Tiens, dans un divorce conflictuel, ne pas croire qu'un juge homme ou femme n'est pas inspiré de certains préconçus.

Même les avocats.

Je peux te dire qu'entre quelques visites avocats femme et quelques visites avocats hommes cette fois pour un divorce amiable, les points de vue et les conseils n'ont pas été les mêmes pour moi.

Modifié par zenalpha
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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

Je ne prends pas position pour ou contre l'adultère, mais la réalité est là, on n'est plus au XVIIIe siècle.

"Chaque année en France, près de 250.000 couples se jurent solennellement amour et fidélité jusqu'à la fin de leurs jours. Pourtant plus de 70% de ces nouveaux mariés pratiqueront l'adultère au moins une fois dans leur vie. Les statistiques des instituts de sondage montrent une augmentation de l'adultère au cours de vingt dernières années, et les individus ont tendance à penser que l'adultère est érigé en nouveau mode de vie, lié à la levée de nombreux tabous en matière de sexualité."

Et encore, ici on parle "fidélité" dans le mariage et non pas du concubinage !

Tu lies systématiquement amour/sentimentalité à la sexualité, c'est un mythe qui n'a jamais vraiment fonctionné, aujourd'hui la femme est libre et elle vit sa sexualité comme elle le souhaite et cela peut passer par l'adultère, le libertinage, etc...

D’après un sondage IPSOS(novembre 2010),l’infidélité n’est pas l’affaire de quelques-uns et concernerait près d’un français sur deux.

Encore une fois, je ne prends pas position, mais c'est un constat !

Pour moi ce "mythe n'ayant jamais vraiment fonctionné" d'une sexualité amoureuse fonctionne et me satisfait. C'est aussi ainsi que je conçois ma liberté. J'estime aussi que pour réussir à long terme on doit avoir une éthique avec les autres, une certaine intelligence relationnelle et que quand on fait du tort à quelqu'un, quand on abuse de sa confiance, on en subit les conséquences.

Les moutons de Panurge pourraient être des millions et même la majorité d'entres nous, je ne sauterais pas pour autant et j'essaierais de les dissuader de le faire.

Modifié par ézîa
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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Les femmes se faisaient lapider pour ça.

On peut expliquer les causes de l'adultère, chercher des éventuels coupables...Mais de là à le justifier...

Pas besoin de le justifier, c'est un fait de société, c'est ainsi !

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Pour moi ce "mythe n'ayant jamais vraiment fonctionné" d'une sexualité amoureuse fonctionne et me satisfait. C'est aussi ainsi que je conçois ma liberté. J'estime aussi que pour réussir à long terme on doit avoir une éthique avec les autres, une certaine intelligence relationnelle et que quand on fait du tort à quelqu'un, quand on abuse de sa confiance, on en subit les conséquences.

Les moutons de Panurge pourraient être des millions, je ne sauterais pas pour autant et j'essaierais de les dissuader de le faire.

Si tous va bien pour toi, c'est super, mais en ce qui concerne l'autre ?

Tu n'as jamais remarqué que les personnes qui sont "victimes" d'adultère, tombent souvent des nues...

Quoi, comment, je ne comprends pas; qu'a-t-il ou qu'a-t-elle de plus que moi ?

C'est toujours l'autre qui a tord !

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je fils un mars à qui est capable de m'expliquer le précédent post.

Je sursoie évidemment à l'éthique. Cependant, il est des situations bien différentes où on ne saurait juger. La faute me paraît l'évidence, tout autant que les circonstances atténuantes. C'est un jeu à "trois bandes", si j'ose m'exprimer ainsi, où chaque protagoniste prend sa part de responsabilités. Le droit français condamne déjà, d'une certaine manière, l'adultère dans quelques circonstances précises de demande de divorce. Je trouve cela compréhensible. Dans le même temps, je suis prompt à pardonner quand la personne "fautive" vit avec l'acariâtre qu'on ne peut quitter pour X raisons.

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

Si tous va bien pour toi, c'est super, mais en ce qui concerne l'autre ?

Tu n'as jamais remarqué que les personnes qui sont "victimes" d'adultère, tombent souvent des nues...

Quoi, comment, je ne comprends pas; qu'a-t-il ou qu'a-t-elle de plus que moi ?

C'est toujours l'autre qui a tord !

Cette méthode pouvait convenir à tous les hommes que j'ai rencontrés, j'en suis certaine. D'autant plus que je ne contrains jamais personne à être avec moi.

Mais si un homme me trompait je ne m'en jugerais pas coupable et je n'en aurais aucun complexe car je fais toujours de mon mieux pour satisfaire mon partenaire. En revanche notre couple n'existerait plus et s'il m'avait menti (même par omission) et/ou trahie, il devrait un jour ou l'autre se faire pardonner (Sans idée sadique et/ou vengeresse de ma part... simple correction, politesse dont on sait faire preuve quand on respecte les autres).

Modifié par ézîa
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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Cette méthode pouvait convenir à tous les hommes que j'ai rencontrés, j'en suis certaine. D'autant plus que je ne contrains jamais personne à être avec moi.

Mais si un homme me trompait je ne m'en jugerais pas coupable et je n'en aurais aucun complexe car je fais toujours de mon mieux pour satisfaire mon partenaire. En revanche notre couple n'existerait plus et s'il m'avait menti (même par omission) et/ou trahie, il devrait un jour ou l'autre se faire pardonner (Sans idée sadique et/ou vengeresse de ma part... simple correction, politesse dont on sait faire preuve quand on respecte les autres).

"car je fais toujours de mon mieux pour satisfaire mon partenaire"

Ca sent légèrement la corvée :hehe: , non ?

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

"car je fais toujours de mon mieux pour satisfaire mon partenaire"

Ca sent légèrement la corvée :hehe: , non ?

Pas du tout, j'aime plaire et faire honneur à l'existence, c'est une de mes fonctions, comme les autres, et ce que je fais pour les autres, je m'applique à ce que ce soit bien pour moi aussi.

Modifié par ézîa
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

L'application c'est bien quand on va à l'école... Pour le cul fait juste lâcher les fauves et oublier le reste pour que ce soit bon.

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

Il ne s'agissait pas que de cul mais de relation complète bien que je pense que l'application peut quelques fois être utile à la sexualité. Y compris donc dans la façon de la penser et en sachant être digne de confiance pour qu'elle soit aussi intelligente.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je suis globalement d'accord avec toi Ezia.

Modulo ce pardon poli et courtois qui ne serait pas suffisant pour moi.

Le problème que ça pose est celui de la confiance et de l'intimité du couple.

Quand cela est rompu, on passe à une forme de relation qui s'éloigne de l'amour.

Et ça serait particulièrement difficile à cicatriser... si ça cicatrise.

D'ailleurs, si jamais ça n'était qu'une histoire de cul où on lache la bride le temps d'une soirée, ça me poserait d'autres soucis.

Notre histoire d'amour se prend donc le premier mur qui passe face à ça ?

il n'y a pas un moment où les signaux se mettent au rouge ?

Quand s'activeront ils pour nous alors ?

Je pense que je ne le comprendrais que dans la mesure où il y a un problème dans notre couple et que je n'y suis pas pour rien.

Et que la confidence est sincère, profonde et partagée ce qui est différent de la courtoisie et du respect.

Suis du 20ème siècle en meme temps et probablement dépassé.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

En gardant à l'esprit qui y a des choses plus grave dans les histoire de couple qu'une partie de jambe en l'air... Oui OK l'ego en prend un coup et c'est pas agréable, mais de là à vouloir baisser les bras... Si on se permet de briser un serment fait et signer devant les officiels, notre famille et nos amis, pour une histoire de bite, c'est qu'on y tenait pas tant que ça à ce mariage...

En gardant à l'esprit qui y a des choses plus grave dans les histoires de couple qu'une partie de jambe en l'air... Oui OK l'ego en prend un coup et c'est pas agréable, mais de là à vouloir baisser les bras... Si on se permet de briser un serment fait et signé devant les officiels, notre famille et nos amis, pour une histoire de bite, c'est qu'on y tenait pas tant que ça à ce mariage...
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 481 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Le serment prévoit la fidélité et l'histoire de bite brise donc de facto ce serment

Ce qu'elle ne brise peut etre pas c'est le mariage lui même mais là, chacun voit midi à sa porte.

Remarque qu'on dit toujours qu'on prête serment.

Et prêter n'est pas donner.

Voila qui en arrange plus d'un non ?

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

La lapidation c'est bien je trouve,mais comme on est en France on lapidera les fornicateurs avec des petits suisses!

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Le serment prévoit la fidélité et l'histoire de bite brise donc de facto ce serment

Ce qu'elle ne brise peut etre pas c'est le mariage lui même mais là, chacun voit midi à sa porte.

Remarque qu'on dit toujours qu'on prête serment.

Et prêter n'est pas donner.

Voila qui en arrange plus d'un non ?

Ils jurent aussi pour le meilleur et pour le pire... Si le pire est un petit coup de bite alors autant ne jurer que pour le meilleur...

La lapidation c'est bien je trouve,mais comme on est en France on lapidera les fornicateurs avec des petits suisses!

Seulement pour celles qui auront écarté les suisses...

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