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Un père poursuivi pour une gifle au violeur de sa fille

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Hussard Noir

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
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Avec le retournement de situation, l'enfant violeur ne peut pas réaliser l'importance de son acte .... On a l'art en France de faire des marmelades de choses très importantes....

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
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donc, si je comprends bien, tu nous dis que les gosses de 13 ans ne savent pas trop se qu'ils font et qu'ils peuvent violer sans comprendre que c'est mal ?

Je dis que c'est possible, d'autant plus lorsqu'on grandit dans un contexte d'enfant roi, comme ça semble être le cas ici. Je pense, effectivement, que ce gosse peut tout à fait ne pas croire que ce soit mal.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je dis que c'est possible, d'autant plus lorsqu'on grandit dans un contexte d'enfant roi, comme ça semble être le cas ici. Je pense, effectivement, que ce gosse peut tout à fait ne pas croire que ce soit mal.

Parce que tu crois qu'un gosse de 13 ans n'entend pas les pleurs et les cris d'une gosse de 4 ans qu'il est en train de maltraiter et de violer ?

Si à 13 ans il ne fait pas la difference entre le bien et le mal , il ne la fera jamais et ça s'appelle un psychopathe (l'empathie s'acquiert vers l'âge de 3 ou 4 ans et méne à la difference entre le bien et le mal par identification à l'autre)

Faudrait peut-être commencer par regarder si la mère n'a pas abusé sexuellement de son gosse devenu violeur quand il était tout petit , c'est une hypothèse (l'inceste peut aussi être féminin , c'est plus rare mais ça existe)

Si ce gosse a une fratrie (et même s'il n'e a pas) , faudrait que la justice se bouge pour faire une enquête trés approfondie sur la famille

L'enfant roi est un enfant en souffrance pour moi car ses parents sont incapables de le frustrer en lui disant non , ces gosses savent parfaitement à qui ils s'adressent lorsqu''ils piquent leur crise ....ou pas en fonction de la personne en face d'eux qu'ils commencent par tester en général.

Je vois ça comme ça en tout cas

Modifié par saint thomas
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Saint thomas, le fait de ne pas savoir faire la différence entre le bien et le mal n'est pas être psychopathe, et ça ne s'apprend pas magiquement à 3-4ans, ça ce sont des bullshit. Les enfants qui se moquent les uns des autres au primaire ne pensent pas mal faire. Et pourtant... si.

Parallèlement, je ne crois pas qu'il ait été indiqué que la fillette avait pleuré, or, une chose que l'on oublie souvent, c'est que dans le cas d'un viol, il n'y a pas forcément de pleurs.

J'aimerais faire un parallèle, avec un individu dont j'ai lu le livre. Ce n'est pas un violeur, certes, mais c'est un enfant qui a brûler une grange, a été extrêmement violent durant son adolescence, et tout un tas de chose du genre. Le genre dont l'avenir était tracé vers la prison. Le livre s'intitule "plus fort que la haine", et montre bien qu'une personne peut profondément changer au fur et à mesure que la vie avance. Certes, lui avait des circonstances (orphelin), mais cet enfant en a d'autres (mère complètement barge apparemment, et très mauvaise éducation semblerait-il). Précisons bien que je n'excuse À AUCUN MOMENT son acte. Je dis juste qu'il ne faut pas juger l'adulte qu'il va être trop vite. Gardons-nous bien de considérer quelqu'un en fonction de sa jeunesse uniquement.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
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Les enfants qui se moquent les uns des autres au primaire ne pensent pas mal faire

C'est votre croyance. Ce n'est pas la mienne.

Je pense qu'ils ont parfaitement conscience que c'est mal et que ça cause du tort à l'autre enfant, je dirais même que c'est leur but.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Pas tous. Personnellement j'ai déjà eu affaire à des personnes qui étaient venues s'excuser, et sincèrement s'excuser, parce que ne croyant pas mal faire.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Saint thomas, le fait de ne pas savoir faire la différence entre le bien et le mal n'est pas être psychopathe, et ça ne s'apprend pas magiquement à 3-4ans, ça ce sont des bullshit. Les enfants qui se moquent les uns des autres au primaire ne pensent pas mal faire. Et pourtant... si.

Dès la naissance, les bébés perçoivent les émotions de leurs proches. Mais si nous éprouvons de la tristesse, ils ne viendront nous réconforter que quatre ans plus tard. Psychologues et neurobiologistes se sont posé la question de savoir pourquoi l'empathie met tant de temps à s'épanouir.

http://www.larecherc...rticle?id=10117

Aprés que l'on utilise cette empathie pour manipuler l'autre , appuyer sur ses failles pour le blesser ou pour l'aider , c'est une autre histoire

Parallèlement, je ne crois pas qu'il ait été indiqué que la fillette avait pleuré, or, une chose que l'on oublie souvent, c'est que dans le cas d'un viol, il n'y a pas forcément de pleurs.

Viol définition

Dans le droit français, c'est une agression sexuelleimpliquant, selon l'article 222-23 du Code pénal, « tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise »4

Violer se differencie d'agression sexuelle par le fait qu'il y ait pénétration

Est-ce qu'une fellation est qualifiée de viol en droit français ? Il y a pénétration de la verge dans la bouche

Ce gosse a fait une pénétration à sa petite victime si le terme "viol" est bien le mot utilisé par la justice

C'est tout ce que l'on peut dire

Pénétation vaginale , buccale ou dans l'anus , c'est pas dit

Je doute qu'une gosse de 4 ans , qu'on pénétre sexuellement de force ou sous la menace , le fasse en y prenant plaisir et en silence

Même les pédophiles aguerris obtiennent ce qu'ils veulent en menaçant les gamins, la séduction ne suffit pas (tu feras de la peine à tes parents si tu parles , ils t'abandonneront s'ils savent , ils iront en prison , tu seras responsable de leur tristesse etc...)

J'aimerais faire un parallèle, avec un individu dont j'ai lu le livre. Ce n'est pas un violeur, certes, mais c'est un enfant qui a brûler une grange, a été extrêmement violent durant son adolescence, et tout un tas de chose du genre. Le genre dont l'avenir était tracé vers la prison. Le livre s'intitule "plus fort que la haine", et montre bien qu'une personne peut profondément changer au fur et à mesure que la vie avance. Certes, lui avait des circonstances (orphelin), mais cet enfant en a d'autres (mère complètement barge apparemment, et très mauvaise éducation semblerait-il). Précisons bien que je n'excuse À AUCUN MOMENT son acte. Je dis juste qu'il ne faut pas juger l'adulte qu'il va être trop vite. Gardons-nous bien de considérer quelqu'un en fonction de sa jeunesse uniquement.

Entre un violeur et un gosse qui s'en prend à une grange , y'a une sacrée difference , un gouffre

Le gosse de 13 ans connaissait sa victime , il la voyait notamment durant les vacances d'été et il l'a agressée et si le mot "viol" est exact dans la qualification de son acte , il l'a pénétrée sexuellement sous la menace et la contrainte ce qui veut dire qu'elle n'était pas d'accord et que son violeur savait qu'il la contraignait

Modifié par saint thomas
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Le fait qu'un enfant puisse aller aider quelqu'un pleurant n'implique pas qu'il différencie correctement tout ses actes comme étant bon ou mauvais. Même à 20ans, il y a des personnes qui croient certaines choses bonnes alors qu'elles ne le sont pas.

Pénétration forcé est douloureux (en règle général), mais n'implique pas des pleurs.

Entre un violeur et un gosse qui s'en pend à une grange , y'a une sacrée difference

Le gosse de 13 ans connaissait sa victime , il la voyait notamment durant les vacances d'été et il l'a agressée et si le mot "viol" est exact dans la qualification de son acte , il l'a pénétrée sexuellement

Elle a dû hurler de douleur

Tu n'en sais rien concernant le hurlement. Tu ne fais qu'émettre une hypothèse. Les enfants ne hurlent pas forcément, d'autant plus dans une situation traumatisante/

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Membre, 100ans Posté(e)
fouilleuse Membre 49 messages
Baby Forumeur‚ 100ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Il n'y a pas tordre du cul hein ?

Une bonne baffe , ça n'a jamais tué personne.

De plus le géniteur du violeur n'est même pas intervenu donnant de part là même son autorisation pour ce geste !

Aller au tribunal pour une baffe ?

Vu le grand nombre de torgnoles et autres gifles que je me suis pris dans la tronche étant enfant et ayant fait des bêtises, je serais riche si j'avais eu des dédommagements à chaque fois !!!

la, je suis de ton avis, des roustes je m'en suis prise quelques unes, même quand je ne les méritais pas, mais je n'en suis pas morte et ça m"a fait réfléchir. Mais je crois que si un gosse de 13 ans avait touché à ma fille il lui serait arrivé de droles de choses sur le moment de la colère. Je crois que j'aurai pris une paire de ciseaux.....................

Bonjour,

Il n'y a pas tordre du cul hein ?

Une bonne baffe , ça n'a jamais tué personne.

De plus le géniteur du violeur n'est même pas intervenu donnant de part là même son autorisation pour ce geste !

Aller au tribunal pour une baffe ?

Vu le grand nombre de torgnoles et autres gifles que je me suis pris dans la tronche étant enfant et ayant fait des bêtises, je serais riche si j'avais eu des dédommagements à chaque fois !!!

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le fait qu'un enfant puisse aller aider quelqu'un pleurant n'implique pas qu'il différencie correctement tout ses actes comme étant bon ou mauvais. Même à 20ans, il y a des personnes qui croient certaines choses bonnes alors qu'elles ne le sont pas.

Pénétration forcé est douloureux (en règle général), mais n'implique pas des pleurs.

1) quand tu t'identifies à l'autre , tu fais automatiquement la difference entre le bien et le mal, c'est pas possible autrement

A noter que les grands singes et les éléphants sont capables d'empathie envers leurs congénères , ça n'a donc rien à voir avec l'intelligence

Moi je me poserai plutôt la question de savoir si la mére de ce violeur a conscience de la gravité de l'acte de son fils?

C'est une simple question

Tu n'en sais rien concernant le hurlement. Tu ne fais qu'émettre une hypothèse. Les enfants ne hurlent pas forcément, d'autant plus dans une situation traumatisante/

Cette petite môme avait dit NON sinon y'a pas contrainte ni menace

Un gosse de 4 ans sous la contrainte ou la menace , ça réagit comment à ton avis ?

Perso , je doute de la maîtrise émotionnelle d'un gosse de 4 ans

Modifié par saint thomas
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

1) quand tu t'identifies à l'autre , tu fais automatiquement la difference entre le bien et le mal, c'est pas possible autrement

Tu peux agir sous le coup du reflexe mais aprés coup tu sais que tu n'as pas fait plaisir à l'autre parce que tu as la capacité de t'identifier à l'autre

Maintenant l'empathie peut être utilisée à bon ou à mauvais escient

Croire que l'homme sait toujours si ce qu'il fait est bien ou mal est une aberration.

Cette petite môme avait dit NON sinon y'a pas contrainte ni menace

Un gosse de 4 ans sous la contrainte ou la menace , ça réagit comment à ton avis ?

Perso , les mômes étant spontanés à cet âge , je doute que la maîtrise émotionnelle soit leur fort

Faux. Une gamine n'a pas besoin de dire non pour que ce soit un viol.

et désolé, mais des mômes qui ne bougent pas devant une situation traumatisante, ça existe, bien au contraire. Beaucoup se renferment et attendent que l'orage passe.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Faux. Une gamine n'a pas besoin de dire non pour que ce soit un viol.

Quand il y a un mineur de moins de 15 ans et un majeur, le mineur est supposé non consentant, et le majeur est coupable.

Mais lorsque deux mineurs sont en jeu, ce raisonnemnt ne tient plus. Ils ne peuvent pas être poursuivis tout deux pour pédophilie quand même !

Dans une relation sexuelle entre deux mineurs, pour que l'un soit accusé, il est nécessaire qu'il y ai non-consentement.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Faux.

Cela n'est vrai que dans le cas où il n'y a qu'une faible différence d'âge. Ici, elle est beaucoup trop importante. Il n'y a pas de pédophilie, mais il y a bien viol.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Faux. Une gamine n'a pas besoin de dire non pour que ce soit un viol.

et désolé, mais des mômes qui ne bougent pas devant une situation traumatisante, ça existe, bien au contraire. Beaucoup se renferment et attendent que l'orage passe.

Oui , ça existe mais là , il se trouve que la gamine a peut-être parlé , on n'en sait rien

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Croire que l'homme sait toujours si ce qu'il fait est bien ou mal est une aberration.

Ben sinon la justice inscrit malade mental et fout le mec à l'asile , faut croire que ceux qui ne font pas la difference sont hors normes

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

si j'avais un fils ou une filles qui viole qui que se soie et à n'importe quel age, je le massacrerais quitte à assumer mes propres actes. je ne dis pas que je le tuerais mais je lui ferais largement passer l'envie de recommencer. quoique peut être que je le tuerais pour un tel déshonneur.

je ne comprend pas que dans notre société le viol ne soit pas un acte grave, pour moi c'est l'égal (et non légale)d'un meurtre car vous tuez une grande parti de la vie de la victime.

quant la victime elle même traumatisé ne répercute pas le crime plus tard.

d'ailleurs , il faut se demander pourquoi un jeune de treize ans viole une fillette de 4 ans, je ne croix pas que se soit un malencontreux accident.il faut aussi vérifié qu'il n'a pas lui même été victime d'une tel humiliation. et si ce n'est pas le cas , on peu comprendre mais pas pardonné de tel acte.

la justice doit être ferme sur ce genre de cas et les rendre très largement public afin de décourager toutes personne désireux de passer du fantasme à l'acte.

même si je suis contre la peine de mort, je suis pour des peines juste mais ferme et exemplaire.

Modifié par Lugy Lug
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