Montebourg condamné pour injure

S'il fait appel, c'est qu'il a déjà été condamné, non ? Donc la présomption d'innocence n'a plus lieu, s'il a été jugé coupable, logiquement ?

Dire qu'une personne condamnée en première instance est coupable est une atteinte à la présomption d'innocence et surtout de la diffamation. La culpabilité n'est juridiquement établie que lorsque la décision de justice acquiert la force de la chose jugée, i.e., lorsque plus aucun appel n'est possible.

c'est quoi ça c'est du bruit pour rien

escrocs et voyous n'est pas pas l'extremes injures et n'a rien de punissable

c'est de la ça

c'est la droite qui n'est plus crédible et qui cherche une merde ou y'en a pas

c'est pathétique

et ça va être mis aux oubliettes

Apparemment si c'est une insulte ou une injure puisque un tribunal l'a condamné et je ne pense pas que les tribunaux soient à la solde ni de la droite ni de la gauche, j'aime à penser qu'ils sont à la solde de la loi et uniquement d'elle ou tout du moins je l'espère.

Je ne demande pas la tête de M. Montebourg ni de qui que soit d'ailleurs, ce n'est pas lui qui à parler de "personnes jugées et condamnées" et pourtant c'est de lui dont on parle par ce que pendant la campagne des paroles ont été dite.

Mais quand on affirme quelque chose il serait bon aussi après d s'y tenir un minimum même si on est le Président de la République. M. Sarkozy avait parfois ce défaut apparemment il n'est pas le seul

Ma réaction serait la même si c'était M. Sarkozy qui avait fait ce genre de promesse.

Alors c'est peut être une peccadille mais alors accepter que demain il y ait encore "d'autres peccadilles" qui seront bien plus importantes et partez du principe qu' elles seront vites mises aux oubliettes par ce que il y aura toujours des gens pour trouver que ce n'est que "des peccadilles".

Je peux paraître bizarre ou venue d'un autre temps. Mais j'attache de l'importance aux paroles que les gens disent et donnent et à toutes leurs paroles, même si cela concerne des peccadilles.

Et même si la personne m'est sympathique ça n'est pas pour autant que je fais la sourde oreille ou que je trouve des excuses au nom respect de sa parole donnée. C'est ce qui fait que l'on à confiance ou pas dans une personne en tout cas c'est valable pour moi.

Merci.

Apparemment si c'est une insulte ou une injure puisque un tribunal l'a condamné et je ne pense pas que les tribunaux soient à la solde ni de la droite ni de la gauche, j'aime à penser qu'ils sont à la solde de la loi et uniquement d'elle ou tout du moins je l'espère.

Les tribunaux n'ont pas définitivement statué sur la question. Vous vous avancez donc un peu vite. Laissez la Justice faire son travail. Nous verrons quelle sera la conclusion de cette affaire.

Cette condamnation est bien le signe d'une justice française lamentable à la botte des puissants.

Servier est en passe d'être innocenté grâce à des magouilles de procédures, alors qu'il est soupsonné d'assasinat de centaines de personnes, et Montebourg est condamné pour avoir osé dire la vérité sur des dirigeants sans scupules....

Il est temps de mettre de l'odre dans cette justice pourrie !

c'est lamentable, j'hallucine, Morano et l'UMP font toute une bronca pour pas grand-chose, alors, j'ai envie de leur dire : Avant de regarder la paille de ton voisin, regarde la poutre que tu as dans ton oeil....! L'affaire Woerth, Karachi..... c'est bien plus grave.....

et on veut une France solidaire !

Effectivement, l'angélisme affiché d'Hollande n'était que de façade et électoraliste, en réalité, "la politique irréprochable" c'est en fait la même que celle approchée par Sarkozy :smile2:

ce qui est dit, est dit : il doit démissionner. C'est un fait.

Vous êtes petit, mais alors petit...

Alors comme ça une affaire de détournement de fond public a pour vous la même valeur qu'insulter, à bon escient de gens qui se croient si supérieur aux autres (on ne parle même pas de ce qu'ils pourraient penser de vous s'ils vous rencontraient), qu'ils traitent avec le plus grand mépris et le plus grand cynisme des centaines de salariés (voire avec racisme...).

"Cela ne porte pas atteinte ni à son honneur ni à son intégrité ..." (JM Ayrault)

c'est quoi ça c'est du bruit pour rien

escrocs et voyous n'est pas pas l'extremes injures et n'a rien de punissable

c'est de la ça

c'est la droite qui n'est plus crédible et qui cherche une merde ou y'en a pas

c'est pathétique

et ça va être mis aux oubliettes

Apparemment si c'est une insulte ou une injure puisque un tribunal l'a condamné et je ne pense pas que les tribunaux soient à la solde ni de la droite ni de la gauche, j'aime à penser qu'ils sont à la solde de la loi et uniquement d'elle ou tout du moins je l'espère.

Je ne demande pas la tête de M. Montebourg ni de qui que soit d'ailleurs, ce n'est pas lui qui à parler de "personnes jugées et condamnées" et pourtant c'est de lui dont on parle par ce que pendant la campagne des paroles ont été dite.

Mais quand on affirme quelque chose il serait bon aussi après d s'y tenir un minimum même si on est le Président de la République. M. Sarkozy avait parfois ce défaut apparemment il n'est pas le seul

Ma réaction serait la même si c'était M. Sarkozy qui avait fait ce genre de promesse.

Alors c'est peut être une peccadille mais alors accepter que demain il y ait encore "d'autres peccadilles" qui seront bien plus importantes et partez du principe qu' elles seront vites mises aux oubliettes par ce que il y aura toujours des gens pour trouver que ce n'est que "des peccadilles".

Je peux paraître bizarre ou venue d'un autre temps. Mais j'attache de l'importance aux paroles que les gens disent et donnent et à toutes leurs paroles, même si cela concerne des peccadilles.

Et même si la personne m'est sympathique ça n'est pas pour autant que je fais la sourde oreille ou que je trouve des excuses au nom respect de sa parole donnée. C'est ce qui fait que l'on à confiance ou pas dans une personne en tout cas c'est valable pour moi.

Merci.

Vous aimez à penser sur la justice... Bien, nous verrons ce que vous en direz lorsque l'ancien président sera interrogé sur ses affaires. Dés que j'ai un peu de temps je ferais d'ailleurs une recherche pour certains participants soudain très 'légalistes' dans leurs ancien posts sur des affaires qui ont touché la droite :)

Et il ne s'agit pas d'une peccadille, cela relève plutôt d'un ordre proche de la contravention. Il ne me serait pas venu à l'idée d'ailleurs de demander la tête de Sarkozy pour son seul "casse-toi pauv'con". Cela dans un sens comme dans l'autre relèverait de la plus pure idiotie.

Qu'une partie du peuple de droite en soit là, montre surtout l'étendue du désastre, de l'esprit revanchard le plus restreint, de la déshérence idéologique, non seulement face à l'échec politique mais à ce sur quoi il s'appuie : le vieillissement inéluctable d'un modèle de répartition, de comportement prédateur archaïque face au monde.

Oh... Je ne me fais pas trop d'illusion sur la gauche qui arrive actuellement au pouvoir, nous sommes encore dans une vieille politique : croissance, natalisme, républicanisme, méritocratie etc.

Mais je suis inquiet de voir tant de crainte du changement, même possible, même minime, même lointain (comme par exemple sur le nucléaire - quelle intelligence humaine peut croire à l'intérêt des centrales nucléaires dans deux siècles... Et comment dés lors préparer l'avenir autrement qu'avec des petites vues à courtes échéances ?)

L'animosité toute opportuniste envers Montebourg, n'est rien d'autre que l'expression de cette peur, si parée de hauteur, de vertu romaine, et d'impartialité choisie soit-elle...

c'est quoi ça c'est du bruit pour rien

escrocs et voyous n'est pas pas l'extremes injures et n'a rien de punissable

c'est de la ça

c'est la droite qui n'est plus crédible et qui cherche une merde ou y'en a pas

c'est pathétique

et ça va être mis aux oubliettes

Apparemment si c'est une insulte ou une injure puisque un tribunal l'a condamné et je ne pense pas que les tribunaux soient à la solde ni de la droite ni de la gauche, j'aime à penser qu'ils sont à la solde de la loi et uniquement d'elle ou tout du moins je l'espère.

Je ne demande pas la tête de M. Montebourg ni de qui que soit d'ailleurs, ce n'est pas lui qui à parler de "personnes jugées et condamnées" et pourtant c'est de lui dont on parle par ce que pendant la campagne des paroles ont été dite.

Mais quand on affirme quelque chose il serait bon aussi après d s'y tenir un minimum même si on est le Président de la République. M. Sarkozy avait parfois ce défaut apparemment il n'est pas le seul

Ma réaction serait la même si c'était M. Sarkozy qui avait fait ce genre de promesse.

Alors c'est peut être une peccadille mais alors accepter que demain il y ait encore "d'autres peccadilles" qui seront bien plus importantes et partez du principe qu' elles seront vites mises aux oubliettes par ce que il y aura toujours des gens pour trouver que ce n'est que "des peccadilles".

Je peux paraître bizarre ou venue d'un autre temps. Mais j'attache de l'importance aux paroles que les gens disent et donnent et à toutes leurs paroles, même si cela concerne des peccadilles.

Et même si la personne m'est sympathique ça n'est pas pour autant que je fais la sourde oreille ou que je trouve des excuses au nom respect de sa parole donnée. C'est ce qui fait que l'on à confiance ou pas dans une personne en tout cas c'est valable pour moi.

Merci.

oui pour dire 1 euros je penses que c'est vraiment pour dire lol :mef:

c'est lamentable, j'hallucine, Morano et l'UMP font toute une bronca pour pas grand-chose, alors, j'ai envie de leur dire : Avant de regarder la paille de ton voisin, regarde la poutre que tu as dans ton oeil....! L'affaire Woerth, Karachi..... c'est bien plus grave.....

oui c'est ce que je me dis l'ump est vraiment mal placer :dort::smile2::smile2::smile2:

C'est tout ce que la droite a trouvé comme contre feu pour l'affaire Bettencourt...

C'est minable.

Imaginez si vous deviez perdre votre emploi pour avoir traiter un type d’escroc. Tout le monde crierait au scandale.

C'est toi qui ramène tout à Bettencourt, soit dit en passant...

c'est quoi ça c'est du bruit pour rien

escrocs et voyous n'est pas pas l'extremes injures et n'a rien de punissable

c'est de la ça

c'est la droite qui n'est plus crédible et qui cherche une merde ou y'en a pas

c'est pathétique

et ça va être mis aux oubliettes

Apparemment si c'est une insulte ou une injure puisque un tribunal l'a condamné et je ne pense pas que les tribunaux soient à la solde ni de la droite ni de la gauche, j'aime à penser qu'ils sont à la solde de la loi et uniquement d'elle ou tout du moins je l'espère.

Je ne demande pas la tête de M. Montebourg ni de qui que soit d'ailleurs, ce n'est pas lui qui à parler de "personnes jugées et condamnées" et pourtant c'est de lui dont on parle par ce que pendant la campagne des paroles ont été dite.

Mais quand on affirme quelque chose il serait bon aussi après d s'y tenir un minimum même si on est le Président de la République. M. Sarkozy avait parfois ce défaut apparemment il n'est pas le seul

Ma réaction serait la même si c'était M. Sarkozy qui avait fait ce genre de promesse.

Alors c'est peut être une peccadille mais alors accepter que demain il y ait encore "d'autres peccadilles" qui seront bien plus importantes et partez du principe qu' elles seront vites mises aux oubliettes par ce que il y aura toujours des gens pour trouver que ce n'est que "des peccadilles".

Je peux paraître bizarre ou venue d'un autre temps. Mais j'attache de l'importance aux paroles que les gens disent et donnent et à toutes leurs paroles, même si cela concerne des peccadilles.

Et même si la personne m'est sympathique ça n'est pas pour autant que je fais la sourde oreille ou que je trouve des excuses au nom respect de sa parole donnée. C'est ce qui fait que l'on à confiance ou pas dans une personne en tout cas c'est valable pour moi.

Merci.

Vous aimez à penser sur la justice... Bien, nous verrons ce que vous en direz lorsque l'ancien président sera interrogé sur ses affaires. Dés que j'ai un peu de temps je ferais d'ailleurs une recherche pour certains participants soudain très 'légalistes' dans leurs ancien posts sur des affaires qui ont touché la droite :)

Et il ne s'agit pas d'une peccadille, cela relève plutôt d'un ordre proche de la contravention. Il ne me serait pas venu à l'idée d'ailleurs de demander la tête de Sarkozy pour son seul "casse-toi pauv'con". Cela dans un sens comme dans l'autre relèverait de la plus pure idiotie.

Qu'une partie du peuple de droite en soit là, montre surtout l'étendue du désastre, de l'esprit revanchard le plus restreint, de la déshérence idéologique, non seulement face à l'échec politique mais à ce sur quoi il s'appuie : le vieillissement inéluctable d'un modèle de répartition, de comportement prédateur archaïque face au monde.

Oh... Je ne me fais pas trop d'illusion sur la gauche qui arrive actuellement au pouvoir, nous sommes encore dans une vieille politique : croissance, natalisme, républicanisme, méritocratie etc.

Mais je suis inquiet de voir tant de crainte du changement, même possible, même minime, même lointain (comme par exemple sur le nucléaire - quelle intelligence humaine peut croire à l'intérêt des centrales nucléaires dans deux siècles... Et comment dés lors préparer l'avenir autrement qu'avec des petites vues à courtes échéances ?)

L'animosité toute opportuniste envers Montebourg, n'est rien d'autre que l'expression de cette peur, si parée de hauteur, de vertu romaine, et d'impartialité choisie soit-elle...

Et bien tout comme pour le jugement de M. Montebourg, j'espère que la justice fera son travail en toute impartialité. En ce qui concerne les affaires en cours et qui concerne des hommes politiques de droite que ce soit pour M. Sarkosy ou un autre. Ils sont ceux qui ont votés les lois il serait donc bon qu'ils les respectent et si ça n'est pas le cas qu'ils soient condamnés et fermement en plus.

Et je ne fais pas de distinction entre un homme politique qui ne respecte pas la loi qu'il soit de droite ou de gauche, si il a violer la loi il mérite d’être jugé et condamné en conséquence.

Mais il doit l’être par la justice et pas par la vindicte populaire qui la plus part du temps n'a pas ni les tenants ni les aboutissants mais condamne et est prête à envoyer quelqu'un au pilori alors que rien encore ne prouve sa culpabilité .

Et j'ai beaucoup de défauts mais en rien je n'ais celui de revanchard, ne me prêter pas des défauts qui peut être vous concerne.

Faites toutes les recherches que vous voulez et vous pourrez le vérifier par vous même en ce qui me concerne.

Si quelque chose me choque ou m'interpelle que cela vienne de la droite et ou de la gauche j'en parle.

Et oui j'aime à penser que la justice fait son travail en appliquant la loi sans prendre parti pour les uns ou pour les autres.

Merci.

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S'il fait appel, c'est qu'il a déjà été condamné, non ? Donc la présomption d'innocence n'a plus lieu, s'il a été jugé coupable, logiquement ?

C'est une mauvaise compréhension du système judiciaire. S'il fait appel c'est qu'il conteste la décision, et peut-être est-ce que la Cour d'Appel lui donnera raison.

Dire qu'une personne condamnée en première instance est coupable est une atteinte à la présomption d'innocence et surtout de la diffamation. La culpabilité n'est juridiquement établie que lorsque la décision de justice acquiert la force de la chose jugée, i.e., lorsque plus aucun appel n'est possible.

Merci pour l'éclaircissement

À partir du moment, de l'espace temps, où le prévenu fait appel, il passe du statut de coupable à celui de présumé innocent jusqu'à ce que la cour statue de nouveau, qu'il soit débouté ou innocenté ; et ainsi de suite jusqu'à épuisement des appels. Correct ?

Dans le cas présent ceci dit, ça ne changera absolument rien qu'il soit débouté ou non selon une déclaration d'Ayrault. Ça ressemble un peu beaucoup à de la pub mensongère tout ça, des "oui mais", des astérisques, des clauses qu'on a jamais vu et qu'on ne verra jamais. Finalement en politique il n'y a ni bons ni mauvais, pas de modèle de droiture, d'authenticité : ils se valent tous.

Alcina,

Je ne vois pas de quoi je pourrais bien être revanchard pour ma part... Vous ne seriez pas de droite ? allons... vous comprenez bien que nos lecteurs ne sont pas dupes... N'est-ce pas

D'autres part vous mettriez donc toutes les condamnations sur le même plan... Vraiment ? Êtes-vous certain de vouloir vous aventurer sur ce terrain ?

Léna Postrof,

Tou(te)s les professionnel(le)s de votre branche sont à mettre dans le même panier ?

Les hommes et femmes politiques ont des points communs, il est vrai, mais de là à jouer la carte populiste du 'tous pourris' ou de sa variante 'tous les mêmes', il y a un pas que ne franchissent que celles et ceux qui se contente de la critique la plus radicale, sans jamais songer à prendre leur part de citoyenneté en participant au politique, à la vie organisationnelle de la cité, de ses finances etc.

Si escroc est une injure, que dire de "casse toi poooove con " prononcé par un président.

Si faire justice c'est mettre tous les actes au même niveau, j'ai plutôt l'impression d'un déni de justice.

Si une personne avec un excès de vitesse ne pouvait plus être ministre, je me poserais des questions.

Si escroc est une injure, que dire de "casse toi poooove con " prononcé par un président.

Si faire justice c'est mettre tous les actes au même niveau, j'ai plutôt l'impression d'un déni de justice.

Si une personne avec un excès de vitesse ne pouvait plus être ministre, je me poserais des questions.

Sarkozy beaucoup plus protéger que montebourg non :dort:

a part si y'a 2 poids 2 mesures la dedans mais c'est pas le genre de l'ump :smile2:

C'est toi qui ramène tout à Bettencourt, soit dit en passant...

C'est grotesque cette affaire, y rien, et de l'autre côté c'est milliards et magouille. Evidemment que je compare, c'est en même temps et concerne les mêmes personnes mais de camps opposé. Qu'est ce qu'on en à foutre que l'autre mec traite un patron d'escroc ???

Je pense les gars qu'il faut pas pousser non plus Hollande a fait signer une charte mais savez vous ce qu'elle contient réellement concernant les condamnations ?

De plus certains ici hurle a l'incompétence et voudrait voir démissionner un ministre compétent pour un raison aussi ridicule.

Le ridicule viens de ceux qui réclame sa démission.

Faudrait pas mettre la charrue avant les boeufs, on l'a pas encore vu à l'oeuvre , pour sa soit disant compétence on verra ça plus tard

si il est pas viré avant, avec ces coups de gueule en veux tu en voilà:smile2:

Tiens donc... où sont les chantres pourfendeurs du "politiquement correct" qui ne cessent leurs litanies "mais nous on appelle un chat, un chat..." ? A. Montebourg a appelé un chat, un chat, même si les rouages du droit français ont permis à SeaFrance et son complice de fraude, la CFDT, de s'en sortir d'une pirouette judiciaire face au ministre.

Tartuffe prend leçon au son de la meute qui hurle avec N. Morano.