La Bastille et ses drapeaux ...

Si vous voulez que les gens brandissent votre drapeau, il faudrait déjà qu'il soient fièrent d'en être. Mais après 10 ans de sarkozysme, ils avaient juste honte d'être étrangers.

Tout le paradoxe de cette gauche qui crie au rassemblement et à l'égalité en souriant béatement quand certains brandissent leurs origines des deux mains... Soit on est tous français et on le clame haut et fort en faisant flotter notre drapeau ENSEMBLE à l'élection présidentielle FRANCAISE, soit il se passe ce qu'il se passe mais après il faut pas venir faire les jeunes vierges effarouchées par qu'il y a "stygmatizacion"

Le clivage Citadins/Ruraux n'a jamais été aussi important... Attention de na pas tirer trop sur la corde quand même... De toute façon, je le sens mal.

Vous demandez à des gens d'être français, mais vous opposez les français de souches aux autres.

Vous ne serez jamais contents de toute façon.

"La Palestine aux Palestiniens tout le monde ne dit pas bravo.

D'ailleurs c'est con de dire ça quel que soit le pays.

La terre aux terriens c'est pas mal non ?

bah ce n'est qu'un juste retour des choses,tu ne veut pas la France aux français formule parait t'il pétainiste ..

Si vous voulez que les gens brandissent votre drapeau, il faudrait déjà qu'il soient fièrent d'en être. Mais après 10 ans de sarkozysme, ils avaient juste honte d'être étrangers.

Ah ! Et nous qui pensions qu'ils étaient français...

Vous demandez à des gens d'être français, mais vous opposez les français de souches aux autres.

Vous ne serez jamais contents de toute façon.

Perso je n'oppose personne. Regardes bien le mot "ENSEMBLE" écrit en majuscules...

Bon soit! que les jeunes des banlieues préfèrent brandir le drapeau de leurs origines rien de nouveau à cela! ... le communautarisme n'a pas été inventé hier soir à la Bastille !

Je ne sais pas si c'est du simple communautarisme. Certains se sentent brimés et clament leur origine pour s'émanciper. D'autres sont des fanatiques débiles de leur origine. Certains ont une relation saine à ces drapeaux et les agiter tous ensemble sous la houlette de la présidence française est plutôt un signe d'union.

Pas de quoi fouetter un chat : ces drapeaux symbolisent tout autant l'union que la division.

mais que les militants socialistes si soucieux des symboles républicains et de la scénarisation de cette victoire aient purement et simplement oublié les drapeaux français cela n'augure rien de bon ..D'ailleurs les ont-ils simplement oublié ces drapeaux français ou est-ce prémonitoire du peu d'intérêt qu'ils portent à la France ?

Si aimer la France et s'inquiéter de son avenir se réduit à agiter un drapeau français, on n'est pas sorti de l'auberge ! Le drapeau n'est pas un guide, ce n'est pas le drapeau qui symbolise mais c'est la France qui va donner une signification au drapeau. C'est ce qu'on va être, ce qu'on va faire, en plus de tout l'héritage national.

Les militants PS sont des militants, à ce titre obtus comme des militants. Par Sarkozy, ils avaient surement honte du drapeau et on voulu porter la symbolique du changement prôné par leur champion. J'ai cependant vu des drapeaux français dans la mêlée.

Et puis, il faut être honnête : une élection est un concours idéologique. Pas un grand mouvement collectif de glorification de la symbolique France.

Pas de drapeaux Chinois -vietnamiens ,cambodgiens ,alors que la communauté asiatique est bien présente en France…

Ne t'inquiète pas. Niveau communautarisme, on n'est pas les derniers mais ça se fait en loucedé, presque hermétiquement et bien moins ostensiblement : on soigne l'image. Il se dit souvent des trucs comme : " Les français bla bla bla ! ". Je suis assez épaté de la cote qu'ont les asiatiques auprès des xénophobes de tout poil.

les asiatiques ,même si ce ne sont pas tous des saints, ne font pas souvent la "Une" des médias dans le mauvais sens. C'est une communauté qui bosse et ne pose pas de problèmes majeurs à la société.

Alors que certains brandissent des drapeaux au nom de la race, d'autres restent discrets ,respectueux du pays où ils vivent. Sans verser dans l'angélisme… on est bien obligé de le constater.

Bon soit! que les jeunes des banlieues préfèrent brandir le drapeau de leurs origines rien de nouveau à cela! ... le communautarisme n'a pas été inventé hier soir à la Bastille !

Je ne sais pas si c'est du simple communautarisme. Certains se sentent brimés et clament leur origine pour s'émanciper. D'autres sont des fanatiques débiles de leur origine. Certains ont une relation saine à ces drapeaux et les agiter tous ensemble sous la houlette de la présidence française est plutôt un signe d'union.

Pas de quoi fouetter un chat : ces drapeaux symbolisent tout autant l'union que la division.

mais que les militants socialistes si soucieux des symboles républicains et de la scénarisation de cette victoire aient purement et simplement oublié les drapeaux français cela n'augure rien de bon ..D'ailleurs les ont-ils simplement oublié ces drapeaux français ou est-ce prémonitoire du peu d'intérêt qu'ils portent à la France ?

Si aimer la France et s'inquiéter de son avenir se réduit à agiter un drapeau français, on n'est pas sorti de l'auberge ! Le drapeau n'est pas un guide, ce n'est pas le drapeau qui symbolise mais c'est la France qui va donner une signification au drapeau. C'est ce qu'on va être, ce qu'on va faire, en plus de tout l'héritage national.

Les militants PS sont des militants, à ce titre obtus comme des militants. Par Sarkozy, ils avaient surement honte du drapeau et on voulu porter la symbolique du changement prôné par leur champion. J'ai cependant vu des drapeaux français dans la mêlée.

Et puis, il faut être honnête : une élection est un concours idéologique. Pas un grand mouvement collectif de glorification de la symbolique France.

Pas de drapeaux Chinois -vietnamiens ,cambodgiens ,alors que la communauté asiatique est bien présente en France…

Ne t'inquiète pas. Niveau communautarisme, on n'est pas les derniers mais ça se fait en loucedé, presque hermétiquement et bien moins ostensiblement : on soigne l'image. Il se dit souvent des trucs comme : " Les français bla bla bla ! ". Je suis assez épaté de la cote qu'ont les asiatiques auprès des xénophobes de tout poil.

les asiatiques ,même si ce ne sont pas tous des saints, ne font pas souvent la "Une" des médias dans le mauvais sens. C'est une communauté qui bosse et ne pose pas de problèmes majeurs à la société.

Alors que certains brandissent des drapeaux au nom de la race, d'autres restent discrets ,respectueux du pays où ils vivent. Sans verser dans l'angélisme… on est bien obligé de le constater.

　

　

Bha oui c'est sur que les ateliers clandestins de asiatiques sont des images de l’esprit.

Ce n'est pas parce qu'on s’intéresse moins a eux qu'ils sont forcement plus intégré.

Ne généralisons pas,la stigmatisation n'a jamais rien arrangé n'a fait que rendre un peu plus haineux ceux qui la subisse.

Cette remarque pertinente sur les drapeaux pose question pour les Français c'est évident, surtout quand ils sont brandits à la bastille car la bastille est un monument symbolique de la révolution Française ?

il est vrai que des drapeaux arabes n'ont pas leurs places à la bastille .C'est comme mettre des drapeaux européens ou français à la mecque .

Oula, oula... Tu stigmatises, et là, véritablement à tort une forme de délinquance, Transporteur...

Le travail "au black" reste une activité que je qualifierai d'universelle, elle concerne un peu tout le monde dans les faits...

Il n'y a pas de drapeaux a la Mecque.

Donc les drapeaux arabes n'ont pas leur place mais les autres si ? voilà un aveu bien confondant.

Ce qui est drôle, c’est que depuis 5 ans que des discours aussi haineux que les votre sont prononcés, la France fait systématiquement gagner la gauche, au point qu’une fois les législatives remportées, elle aura les pleins pouvoirs.

Continuez.... .

Bon je vais pas me lancer des fleurs, mais rester sur le débat au lieu de dévier sur La Mecque et sur les asiats serait pour le moins clairvoyant...

Il était prévisible que certains, encore une fois, allaient franchir les sommets du "Godwinisme"...

Je l'avais évoqué précédement et cela n'a nullement manqué...

M’étonnerait pas qu’ils y ait eu quelques agitateurs de Droite venus avec les fameux drapeaux pour créer artificiellement une polémique insignifiante.

Après un vote, tous le monde a le droit de se réjouir. Tous les citoyens, même les bi-nationaux, les nationaux et les étrangers. Où y a-t-il un problème ? A partir du moment où on ne considère pas que notre pays est réservé exclusivement à ceux dont le sang détermine une identité nationale parce qu’ils sont nés dans une civilisation supérieure.

J' attend qu'on s'offusque des drapeaux Bretons,Corses qui sont brandis sans cesses, que je sache c'est bien en France non ?.

Deux poids deux mesures encore une fois.

on est dans un pays libre a ce que je sache donc un marocain a le droit de brondir son drapeau comme un algerien a le droit de brondir le drapeau algerien non déplaise aux xenophobes et racistes . on vend bien des habits de toutes les nationalitée dans le commerce que tout le monde porte dans la rue alors ou est le probleme?

Pourquoi ? Les français brandissent des drapeaux français en Algérie et au Maroc ??? Tu penses qu'ils auraient cette liberte ???

Ah oui pardon, la DEMOCRATIE (quand ca vous arrange...)

M’étonnerait pas qu’ils y ait eu quelques agitateurs de Droite venus avec les fameux drapeaux pour créer artificiellement une polémique insignifiante.

Après un vote, tous le monde a le droit de se réjouir. Tous les citoyens, même les bi-nationaux, les nationaux et les étrangers. Où y a-t-il un problème ? A partir du moment où on ne considère pas que notre pays est réservé exclusivement à ceux dont le sang détermine une identité nationale parce qu’ils sont nés dans une civilisation supérieure.

J' attend qu'on s'offusque des drapeaux Bretons,Corses qui sont brandis sans cesses, que je sache c'est bien en France non ?.

Deux poids deux mesures encore une fois.

Le deux poids, deux mesures concernant les drapeaux corses et bretons est juste consternant de mauvaise foi...

J'ai trouvé assez intéressante l'évolution de ce débat.

Ceux qui, comme moi, trouvent ce déploiement d'oriflammes étrangères scandaleux avons émis une argumentation plus que sérieuse.

Qu'avons-nous reçus en retour? Pas grand chose. Mais beaucoup de gesticulations.

Sandy8 est arrivé comme un cheveu sur la soupe et as balancé des accusations de haine et de racisme ... là où il n'y avait ni l'un ni l'autre. Le racisme n'ayant d'ailleurs rien à faire dans ce débat, puisque c'est une question de symbolique et non de race.

Liutprande, lui, se ramène avec sa si chère xénophobie. Il l'aime tellement, ce qualificatif, qu'il l'à mis dans sa signature. Une obsession, peut-être. La xénophobie n'avait pas non plus sa place ici. La xénophobie peut se résumer à la peur de ce qui est étranger. Non à la haine (phobie signifiant "peur" et non "haine"). Or ce débat ne se préoccupe pas de choses étrangères. Mais de ce qui se passe sur notre sol. Dire qu'il est inacceptable de voir brandir des symboles étrangers lors d'un des plus forts moments de la vie politique de notre pays ne signifie pas que l'on a peur de ces drapeaux et de ce qu'ils représentent. Mais tout simplement qu'il est inacceptable de voir cela. Pas de peur de l'étranger. Mais refus de voir bafouer la symbolique française.

transporteur, lui, nous as carrément accusé de ranger ceux qui brandissaient ces drapeaux dans une catégorie de "sous-français". Nous attendons encore qu'il nous cite le message où nous aurions écrit cela.

En fait, on est passé d'un débat à un procès. Vous vous révélez dans l'incapacité, pour la plupart, de trouver une contre-argumentation. Ce qui n'est pas anormal: il n'y en a aucune. Du moins, pour tout français qui se respecte. Mais dans votre volonté de défendre ce multi-culturalisme idéologique, vous refusez de nous laisser argumenter. Vous avez complétement déviés débat avec des accusations en tout genre, doublées parfois d'attaques personnelles.

Maintenant, en bon raciste, fasciste et xénophobe que je suis (sourire ironique et sardonique), je m'en vais retourner à ma propre argumentation.

Il est inacceptable de brandir des drapeaux étrangers lors d'une éléction présidentielle française et pas que les drapeau dits "musulmans". Brandir un drapeau belge, irlandais ou malgache, c'est du pareil au même. Un drapeau n'est pas qu'un bout de tissu. C'est bien plus. C'est un symbole, et souvent extrêmement fort. Brandir une oriflamme, brandir un drapeau est un acte symbolique extrêmement fort. C'est se revendiquer de ce que représente ce drapeau.

Ainsi, quand Crassus perdit la bataille de Cahrres, les romains ressentirent cela comme une immense catastrophe. Non seulement du fait des pertes humaines, du fait de la défaite. Mais surtout, et surtout, parce que les parthes s'emparèrent des enseignes des légions romains, les fameuses "Aigles de Rome". Aux yeux des romains, ce fut l'humiliation suprême! Quand Auguste récupéra ces "Aigles" (les parthes les lui rendirent devant la puissance qu'Auguste avait acquis), il y gagna un prestige immense, phénoménal.

Une enseigne, telle qu'un drapeau, n'est donc pas qu'un bout de tissu.

Qu'on brandisse des enseignes étrangères en France n'est déjà pas fabuleux (du moins à mes yeux). Seulement là, ces drapeaux n'ont pas été déployés pour n'importe quel évènement. Pas pour la foire de n'importe quel village de péquenot de La-Chomldu-sur-Vareuilles. Non. Il s'agit des élections présidentielles. Les français viennent d'élir le président de la République Française. C'est un évènement national de grande, très grande importance. Qui concerne la France. Pas des pays étrangers.

Or que se passe-t-il? Des gens célébrant la victoire de François Hollande déploient et brandissent des drapeaux étrangers. Et pas en petit nombre, tous les médias s'accordent là-dessus. Un grand nombre de gens célébrant la victoire de leur candidat brandissent donc des symboles qui proclament leur attachement et leur allégeance à des puissances étrangères. Et cela ne vous interpelle pas?

Dans la symbolique républicaine, l'élection présidentielle doit être la victoire du peuple français (bon, on peut toujours se demander si c'est encore le cas) qui vient de se choisir un dirigeant. Et lors de cette victoire, lors de la célébration de cette victoire, des drapeaux proclamant des allégeances à des puissances étrangères fleurissent. Cela ne vous interpelle pas?

Si cela ne vous interpelle pas, alors vous n'avez rien de français. On ne peut pas se dire français et voir fouler aux pieds la symbolique nationale, voir brandis des symboles étrangers lors d'évènements nationaux.

M’étonnerait pas qu’ils y ait eu quelques agitateurs de Droite venus avec les fameux drapeaux pour créer artificiellement une polémique insignifiante.

Après un vote, tous le monde a le droit de se réjouir. Tous les citoyens, même les bi-nationaux, les nationaux et les étrangers. Où y a-t-il un problème ? A partir du moment où on ne considère pas que notre pays est réservé exclusivement à ceux dont le sang détermine une identité nationale parce qu’ils sont nés dans une civilisation supérieure.

J' attend qu'on s'offusque des drapeaux Bretons,Corses qui sont brandis sans cesses, que je sache c'est bien en France non ?.

Deux poids deux mesures encore une fois.

Le deux poids, deux mesures concernant les drapeaux corses et bretons est juste consternant de mauvaise foi...

Pourtant tellement a propos.

Quand au grand nombre de drapeaux étrangers j'aimerais bien connaitre la sources de vos affirmations.

l y avait beaucoup de drapeaux, comme en 1995 ou en 2002. Il y a un sentiment de double appartenance qui existe. La Marseillaise a été entonnée par ces dizaines de milliers de citoyens, dont les jeunes des banlieues.

Aux dires de certains, cette irruption incontrôlée s’apparente à une débauche trop bigarrée pour être sérieuse. Bien optimiste celui qui peut imaginer qu’après la séquence identitaire de ces cinq dernières années, et son acmé des trois dernières semaines les choses puissent en être autrement.

Au contraire. Comme une pression supplémentaire, au lieu d’une bouffée d’oxygène, ce qui reste du débat identitaire se retrouve exacerbé au sein même de la victoire. De la victoire d’un bord qui quoi que l’on en pense garde encore même maigrement cette parcelle d’universalisme qui fait que certaines valeurs "françaises"émergent encore du brouet nationaliste déversé ces derniers temps.

C’est loin des sourires et des clameurs, des boubous et des yallah que la France identitaire s’est conformée au comptage des fanions hostiles. Plus que les odeurs de graisses, des gaz d’échappement, et de l’alcool, c’est par la médiation des animateurs-journalistes en plasma que la France identitaire et patriote s’est fait une idée précise de son pays. Le pays réel dit-on. Assis sur un canapé en sky brun.

Le 6 mai beaucoup n’ont pas voté à gauche. Mais pour la mémoire de la gauche. De ses valeurs passées. Dont il ne reste plus qu’une faible rémanence. Un dernier carré de valeurs qui n’est pas encore passé au rinçage nationaliste. Dorénavant on trouvera toujours un type sérieux avec pignon sur rue pour compter minutieusement, les noirs, les blancs, les filles saoules au sein des foules débauchées. Et de ce magma bariolé, on discernera comme la preuve d’une hostilité les couleurs des drapeaux de cette armée ennemie qui occupe, dit-on désormais, la terre de France.

http://www.marianne2...nt_a217372.html

Dans la symbolique républicaine, l'élection présidentielle doit être la victoire du peuple français

Tu es bien placé pour savoir que les symboles évolus au gré des courants qui traverse l'histoire de leurs dépositaires.

La réalité de la France, c'est le pluralisme culturel, et dans ce domaine, on a largement dépassé le point de non retour. Ces dix dernières années, nos hommes politique de droite, ainsi que certains de gauche, n'ont pas pris acte de cette réalité, et ont stigmatisé ceux dont les origines proches n'étaient pas française. ils en ont fait des boucs émissaires, pour la délinquance, pour les difficultés économiques, en niant fermement les statistiques, mêmes officielles, qui infirmaient leurs discours.

Maintenant que ces fils et petits-fils d'immigrés peuvent, enfin, espérer ne plus avoir à subir cette vindicte artificielle et superficielle, ils se sentent libres de pouvoir clamer haut et fort quelle et leur origine. C'est un sentiment naturel, aller à son encontre, c'est aller à l'encontre non seulement de la nature humaine, mais aussi aller à l'encontre du multiculturalisme qu'a permis la République Française (oui, dans des régimes précédents, on pouvait descendre dans la rue trancher la gorge de personne dont la religion était différente...).