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Présidentielles 2012 : François Hollande - Discussion générale

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Invité lobotomie_

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Invité brindorge
Invités, Posté(e)
Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

mélanchon pas contre ses idées ,mais il ne propose rien au sujet de l,Europe,et de l,euro alors pour moi ki kif hollande,sarko,bayrou.(il faut sortir de ce piége a con qu,est EU ,le FMI, la BCE,rien qu,un ramassis de banquiers ,de groupes financiers,et capitalistes apatrides,)

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Membre, Con de Sysiphe, 47ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
47ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

On vote Mélanchon et ça donnera l'occasion d'une réelle différence politique qui aura été préparé par le mandat de Hollande.

Qu'est-ce qui te fais peur ? Tu trouves les dirigeants européens et américains si raisonnable ? Si mesurés ? Pour avoir laissé s'installer une vision aberrante de l'économie, qui est à la source des difficultés actuelles.

En quoi "on vote" Mélanchon est plus estimable que le propos d'un autre qui viendrait dire "on vote Le Pen".

D'ailleurs plus prosaïquement, je ne comprends pas (ou plutôt que trop bien) pourquoi c'est acceptable de voter extrême gauche alors que ça ne l'est pas de voter Extrême droite.

Je précise que pour moi, les deux sont dans un même ensemble : les politiques radicales et extremistes pouvant gravement impacter le devenir d'un peuple.

Évidement ma question initiale ne s'adressait pas à ceux qui ont déjà fait le choix de voter Mélanchon, je ne pensais pas qu'il était utile de le préciser, apparemment si... c'est fait.

Donc, nouvelle question pour ceux qui ont déjà choisis leur camp : que ce passe t il si le changement retenu est celui proposé par le FN qui termine élu ?

Modifié par Aaltar
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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:plus: Aaltar

Par contre, s'il échoue dans son mandat, j'aimerais voir les excuses sortir !!!

Je me demande comment ça saurait passé avec Sarkozy et un gouvernement de droite !?

Que ce soit clair, il va se planter, les gens ont des fortes attentes, il a promis beaucoup et il ne pourra de toute façon rien faire. Bref, je joue les Cassandre et ça n'a que peu d'intérêt. Mais tu sais, l'excuse, elle est déjà toute trouvée, je te la donne en mille : "c'est la faute à Sarko" et les gens voudront bien l'entendre donc ça passera ; en tout cas pour ce qui est de l'électorat de gauche.

Comme dit précédemment, c'est un boulevard pour les extrêmes, en 2012 on verra où nous aura mener sa politique.

Hollande va prendre les rênes du pays, souhaitons lui de faire ce qu'il faut. Il aura aussi un bilan à défendre en 2017... on jugera sur pièce.

Pour les candides et ceux qui ont la tête dans les nuages, garder un peu de sous de coté, ça va ramoner sec.

parce qu'avec Sarko, ça ne va pas ramoner sec peut être ? sauf que là on est sur de savoir qui va bouffer la suie en premier et ce ne sera pas ceux qui sont en haut del 'échelle, ça aussi c'est sur.

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Membre, Con de Sysiphe, 47ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
47ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

C'est la réponse à tout ça "et Sarko ?"

C'est possible d'avoir à faire à gens capables de discuter de quelque chose sans sortir une réponse aussi binaire et primitive ?

Je formule une critique de Hollande, c'est encore autorisé ou pas ?

De toute façon, ne me parle pas, j'aime autant.

Modifié par Aaltar
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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

même baratin que Mitérand , quand il est arrivé au pouvoir il y avait 700.000 chomeurs,une de ces déclartions (Je ne serais pas le président d,un million de chomeurs, quand il est parti il y en avait 2 million.et avec la Aubry ,avec mes 35 heures il y aura un million d,emplois, quand elle est partie il y en avait 3 million.une drole de façon de luter contre le chomage.

C'est sur qu'en créant des emplois précaires renouvelables 3 ans et puis qui disparaissent, ça fait descendre les chiffres du chomage..... pendant 3 ans. !

C'est la réponse à tout ça "et Sarko ?"

C'est possible d'avoir à faire à gens capables de discuter de quelque chose sans sortir une réponse aussi binaire et primitive ?

Je formule une critique de Hollande, c'est encore autorisé ou pas ?

De toute façon, ne me parle pas, j'aime autant.

T'es sur un forum public, t'as oublié ?

Si tu ne veux pas que je te parle mets moi en ignorée, c'est fait pour ou n'intervient pas sur les topics où je poste comme ça pas de soucis que ma médiocrité croise ton égo surdimensionné et ton intelligence inegalable.

N'hésites pas à me signaler.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Après le 6 mai si Hollande est élu... Voici ce qui va arriver...

Voila ce qui va se passer :

Modifié par Grenouille Verte
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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est la réponse à tout ça "et Sarko ?"

C'est possible d'avoir à faire à gens capables de discuter de quelque chose sans sortir une réponse aussi binaire et primitive ?

Je formule une critique de Hollande, c'est encore autorisé ou pas ?

De toute façon, ne me parle pas, j'aime autant.

et dans la mesure où tu critiques hollande, persuadé comme tant d'autres que c'est un incapable et que je n'ai pas encore vu critiquer l'autre candidat possible à savoir Sarko, c'est donc que tu considères Sarko comme un président qui sera plus efficace, donc oui moi je critique ce que sera la France si Sarko reste aux commandes. Que ça te pose un problème, je m'en contrefous.

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Membre, Posté(e)
Esope Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Où ais-je dit que voter Le Pen n'était pas une option ? En voilà une interprétation abusive...

Si Le Pen l'emportait et bien nous aurions aussi un changement, pas le même certes. Mais il faut arrêter de se faire peur avec des contes à dormir debout. Ni Mélenchon ni même LePen n'ont quelque chose à voir avec le stalinisme ou le nazisme. Il faudrait n'avoir aucune culture historique et sociologique pour réellement tenir de telles positions. Après, il y a les effets de manches et la rhétorique mais là...

Le monde complexe actuel impose un rythme d'échange et une imbrication telle des décisions, une réactivité de l'information également, que les risques politiques et sociaux n'ont plus rien à voir avec ceux du XXe siècle.

Maintenant pourquoi voterais-je Mélanchon, alors même que je ne retiens pas le point fondamental de sa participation à la politique conventionnelle dans l'idéologie du salariat ?

Parce que ce serait une avancé, un point de départ à une écoute plus démocratique, à une modification des institutions. Je donne d'ailleurs Quitus à Sarkozy d'avoir, même maladroitement, même par calcul, donné quelques pouvoirs à son opposition. Est-il besoin d'exposer plus avant le sens que doit suivre notre histoire en cohérence avec les évolutions culturelles et techniques, ainsi qu'avec les enjeux environnementaux, démographiques et économiques ?

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 766 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1336039055[/url]' post='7245718']

Hello à toutes et à tous...

Hollande est élu, c'est fait !

Okay, c'est très bien, mais...

Comment va réagir l'Europe à son arrivée ?

Comment va réagir l'amérique à son arrivée ?

- La bourse va s'éffondrer

- Le triple A, du fait du nouveau président de la France, sans expérience, va être retiré

- L'emprunt que veut faire Hollande auprès des banques qu'il n'a cessé de critiquer,

vont lui prêter à un taux plus élevée que sous sarkozy

- Hollande qui voulait arriver en vainqueur au parlement européen, va tout de suite déchanter

- Sa position sur l'afghanistant va mettre la honte sur l'armée Française

- Le président Obama va peut-être perdre sa place et Hollande se retrouvera à négocier avec quelqu'un d'encore plus dur !

- La France sera mis sur le banc pendant les négociations européennes râtée par Hollande

- L'argent promis pour l'éducation nationale fera défaut

- Les Grands patrons, les stars du foot et les riches en général, chercheront à prendre des nationalités étrangères,

du coup, non-seulement, il ne prendra pas les 75% d'impôt, mais il n'aura plus aucun impôt à prendre sur ces fortunes là !

Sympa l'avenir, surtout que l'on sait que pour un simple "A" de perdu tout peut dégringoler,

là, y'a tellement de points qui ne vont pas, que ce sera vraiment le chateau de carte sur lequel on aura soufflé trop fort !

Gens de gauche, comme de droite, prenez bien conscience de cela !

Parce qu'après le 6 mai, il ne faudra pas venir se plaindre...

La France vivra très près de l'espagne et de l'italie = Crise et récession !!!

Tiens, j'avais lu qu'il était revenu sur ses positions concernant les footeux, que eux seraient épargnés puisque ce serait la fin du sport national sinon. Vive l'injustice la justice biggrin.gif Il serait encore re revenu sur ses positions, étonnant !

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

C'est amusant de voir s'exciter les Sarkozystes sur Internet en promettant la fin du monde si Hollande passent... Internet serait donc ça pour eux ? Le moyen de faire basculer l'inbasculable avec ses petits mots ? Comme avec des petits points mais derrière son écran, en se relisant pour ne pas bafouiller comme ce serait le cas à l'oral ? :D

Allons, on ne va pas vous en vouloir. Il faut bien tout essayer lorsque l'on a la foi. Mais c'est bien là le problème ! Lorsqu'on se prend au jeu de la foi, on s'y perd, souvent. Faire machine arrière, garder ensuite la tête froide et pouvoir juger librement du monde et des faits devient plus difficile.

Avoir des positions idéologiques est nécessaire. Là se trouve une identité humaine, des convictions, une vision. Mais avoir une position partisane, et le culte d'une personnalité... Là se trouve l’enrôlement sectaire, l'abandon de toute autonomie dans son identité. C'est se faire ombre et faire bien peu de cas de sa liberté humaine et donc, bien sûr, de ce qu'elle doit être en chacun, de sa possibilité même...

C'est marrant comme les gens comme toi se focalisent uniquement sur le nom d'un candidat et surtout sur sa couleur de droite ou de gauche

Alors que mon sujet n'a pas été ouvert sur la personne, mais sur ce qu'il porte comme idées et intentions de faire...

Je fais la comparaison entre des programmes, idées et intentions vis à vis des compétences, expériences, etc...

La différence à ce niveau est quand même grande, et malheureusement je constate qu'en france,

on se DOIT d'appartenir à une couleur politique, ce qui bouche complétement les oreilles et l'esprit de ces citoyens !

Si nous faisions un parallèle avec des appareils éléctroniques, mettons des lecteurs multi-média,

et nous cherchions celui qui est le plus adapté à nos besoin, on va regarder sur ses fonctionnalités,

sur son interface, son prix, sa taille, sa consommation, etc...

On se retrouve alors devant 10 appareils, certains étant plus jolis que d'autres, mais malheureusement on ne peut les choisir

que sur leurs descriptif technique, et pas en vrai, sauf pour un, que possède déjà un ami et qui fonctionne pas trop mal jusqu'ici...

Comment faire le tri de ces appareils, si on choisi sur l'esthétique et présentation extérieur va-t-on être certain qu'il va bien fonctionner ?

Ah oui! Il y a la marque aussi, marque qui a plus ou moins de réputation, de nouvelles marques inconnues du grand publique

font justement leur apparition sur 5 modèles...

Alors ?

Investir sur des modèles inconnus, à l'aveugle ou en lisant le descriptif technique ou encore en choisissant le modèle

déjà connu et utilisé qui a fait ses preuves jusqu'ici, sachant qu'un appareil peut toujours tomber en panne, bugger,

et donc sur aucun d'entre eux on a la certitude d'un fonctionnement parfait...

Encore une chose, tu en as besoin pour quelque chose de très important, que tu ne peux râter et donc il te faut l'un de ces appareils...

Que fais-tu ? :dev:

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

et dans la mesure où tu critiques hollande, persuadé comme tant d'autres que c'est un incapable et que je n'ai pas encore vu critiquer l'autre candidat possible à savoir Sarko, c'est donc que tu considères Sarko comme un président qui sera plus efficace, donc oui moi je critique ce que sera la France si Sarko reste aux commandes. Que ça te pose un problème, je m'en contrefous.

Visiblement, toi, tu fais partie des gens qui ont peur...

Et franchement, toi, personnellement, en tant que citoyen ou citoyenne, tu as perdu quoi entre 2007 et 2012

que tu peux directement imputer au décision du président en place ?

Parce que c'est bien joli d'avoir ton attitude haut et fort comme tu le fais,

mais je n'ai pas plus l'impression que tu sois concernée que cela,

et surtout que sarkozy ait une quelconque responsabilité vis à vis de ta vie personnelle !

Donc à partir de là, si tu veux discuter des conséquences de ce que sera l'avenir en fonction du scrutin de dimanche,

va falloir aller plus sur l'argumentaire du candidat Hollande que de descendre un Sarkozy dont tu ne connais pas grand chose

comme 99.99 des citoyens de ce pays, qui ne peut s'être trouvé dans les différents endroits où le président s'est rendu

pour participer à des prises de décision importantes !!!

Qu'est-ce que tu penses de son idée de faire venir 12'000 nouveaux enseignants chaque année sur 5ans ?

Est-ce que tu penses que c'est possible et finançable dans l'état actuel des choses ?

Est-ce que faire la promesse d'empècher les carburants de grimper est possible ?

Voilà sur quoi nous pouvons discuter, et si tu te concentres un peu, tu vas très rapidement comprendre

que les points du candidat Hollande sont juste, pour la plupart, non réalisable !!!

Donc si le candidat Hollande n'a, sur tout ce qu'il a proposé, une majorité de choses impossible à mettre en place

et que le reste, sera plus contraignant pour les gens qu'autre chose, que reste-t-il ?!

Savais-tu que les candidats peuvent avoir tous les voeux qu'ils veulent, les désirs, les idées,

mais qu'une fois en place, ils travaillent avec des gens qui sont en place avant eux

et qui le seront après eux, et ce sont eux qui lui expliqueront ce qui est faisable ou pas !

Et tu ne devineras jamais.. On interroge jamais ces gens, car les candidatures, deviendraient tout de suite

moins intéressantes pour les candidats comme pour les citoyens que l'on appelle à voter ! :blush:

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu n'as fait que critiquer Hollande l'homme, moi je n'ai pas vu de critique de programme ? :hu:

En fait tu fais comme tout le monde, arrêtes donc de te croire au dessus du reste de la France, c'est très fatiguant tous ces égos surdimensionnés

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Membre, Sur le départ , 48ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
48ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Après s'il se plante, on changera comme d'habitude...d'ici 5 ans l'échiquier politique va se modifier.

Le soucis, c'est que si il se plante, l'extrème droite va faire un gros +10 et sera probablement l'autre interlocuteur au second tour de l'élection présidentielle de 2017. En dehors d'avoir encore plus de gouffre pour notre environnement économique, le danger qui m'inquiète le plus c'est quand même celui là.

On fait quoi en cas de duel Mélanchon / Le Pen en 2017 ?

je ne pense pas que le possible plantage de HOLLANDE augmentera les voix du FN parce qu'il peut aussi redorer le blason moral et rappeler que les discours haineux de SARKOZY sur l'immigration ne sont pas ceux d'une république raisonnable. il n'y a pas de programme économique au FN, une lubie oui mais pas un vrai programme...donc le vote FN est plus sur le plan de l'immigration.

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Visiblement, toi, tu fais partie des gens qui ont peur...

Et franchement, toi, personnellement, en tant que citoyen ou citoyenne, tu as perdu quoi entre 2007 et 2012

que tu peux directement imputer au décision du président en place ?

Peur ? mais oui , il faudrait être con et complètement inconscient pour se dire que tout va bien et que tout va aller bien. Que ce soit en économie, en écologie... La planète entière va mal, crois tu que seul la France a des problèmes et surtout qu'un seul homme quelqu'il soit va sauver le monde. Réveilles-toi on n'est pas au cinéma.

Ensuite, contrairement à toi, moi ya pas que mon cul et mon compte en banque qui m'intéressent.

Ensuite, ce que j'ai perdu, du pouvoir d'achat, le fait de devoir compter chaque centime en fin de mois, de me demander comment je vais payer les cadeaux de noel de mes momes, comment je vais payer mes impots, mes factures d'eau et d'électricité et de chauffage, pourquoi mon caddie continue d'augmenter alors que j'en mets de moins en moins dedans.... Et tu sais quoi, je sais qu'il y a bien pire que moi, et ça moi ça me fait peur.

Et toi qu'as tu gagné depuis le règne de Sarko ?

Je te l'ai déjà dit ce que je lui reprochais, si tu ne me lis pas ce n'est pas mon problème !

Parce que c'est bien joli d'avoir ton attitude haut et fort comme tu le fais,

mais je n'ai pas plus l'impression que tu sois concernée que cela,

et surtout que sarkozy ait une quelconque responsabilité vis à vis de ta vie personnelle !

tu te trompes et tu ne sais pas à quel point, mais ma vie perso ne concerne que moi.

Donc à partir de là, si tu veux discuter des conséquences de ce que sera l'avenir en fonction du scrutin de dimanche,

va falloir aller plus sur l'argumentaire du candidat Hollande que de descendre un Sarkozy dont tu ne connais pas grand chose

comme 99.99 des citoyens de ce pays, qui ne peut s'être trouvé dans les différents endroits où le président s'est rendu

pour participer à des prises de décision importantes !!!

tu n'arrêtes pas de dire que tu es entouré de cons finis, mais que toi, tu as la science infuse, sauf que tout ce que j'ai lu de toi, ce sont des images affligeantes pour tenter de faire passer tes idées et qu'il a fallu des gens d'un niveau nettement au dessus du tien pour appuyer sérieusement tes idées. Donc redescends de ton nuage, à mes yeux, tu es un con comme nous tous.

Qu'est-ce que tu penses de son idée de faire venir 12'000 nouveaux enseignants chaque année sur 5ans ?

Est-ce que tu penses que c'est possible et finançable dans l'état actuel des choses ?

non ça ne l'est sans doute pas, mais s'il arrete au moins de fermer des classes et des rased, qu'il remplace les AVS, les EVS, moi ça m'ira.

Est-ce que faire la promesse d'empècher les carburants de grimper est possible ?

Stabiliser les prix, à mon avis, oui. L'état s'en mettra un peu moins dans les poches.

Voilà sur quoi nous pouvons discuter, et si tu te concentres un peu, tu vas très rapidement comprendre

que les points du candidat Hollande sont juste, pour la plupart, non réalisable !!!

Et si tu te concentres un peu, tu verras que tu n'es pas le nombril de la France et qu'il y a des gens qui souffrent et que ton nain à la couronne avec ses merveilleuses réformes à contribuer à mettre dans la merde et à y vivre et à y crever. Je sais tu t'en fous, pour toi, ces cons n'ont qu'à crever si ça te permet de bien vivre.

Savais-tu que les candidats peuvent avoir tous les voeux qu'ils veulent, les désirs, les idées,

mais qu'une fois en place, ils travaillent avec des gens qui sont en place avant eux

et qui le seront après eux, et ce sont eux qui lui expliqueront ce qui est faisable ou pas !

Ah bon c'est ce qui s'est passé en 2007 avec ton candidat si merveilleux ? donc toutes les réformes du nain en fait c'était les idées de ces prédécesseurs ?

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Membre, Con de Sysiphe, 47ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
47ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Après s'il se plante, on changera comme d'habitude...d'ici 5 ans l'échiquier politique va se modifier.

Le soucis, c'est que si il se plante, l'extrème droite va faire un gros +10 et sera probablement l'autre interlocuteur au second tour de l'élection présidentielle de 2017. En dehors d'avoir encore plus de gouffre pour notre environnement économique, le danger qui m'inquiète le plus c'est quand même celui là.

On fait quoi en cas de duel Mélanchon / Le Pen en 2017 ?

je ne pense pas que le possible plantage de HOLLANDE augmentera les voix du FN parce qu'il peut aussi redorer le blason moral et rappeler que les discours haineux de SARKOZY sur l'immigration ne sont pas ceux d'une république raisonnable. il n'y a pas de programme économique au FN, une lubie oui mais pas un vrai programme...donc le vote FN est plus sur le plan de l'immigration.

C'est typique de ce qu'on peut lire comme analyse de gauche, mais c'est faussé et je peux te le certifier.

Le vote FN est une adhésion à une autre société, l'immigration est en effet un pan de cette vision mais pas seulement et le corps électoral qui constitue aujourd'hui l'extrème droite s'encre dans cette nouvelle réalité, en d'autres termes : il n'y aura pas de machine arrière sur la progression réalisée.

"La moralisation" curieuse approche qui consiste à dire que c'est immorale que de voter FN ; j'ai pas à prendre leur défense, mais tant qu'on avancera avec des idées reçues faisant fie de tout argumentaire valable on ne progressera pas.

La gauche a des oeillère sur la progression du FN car elle refuse d'y voir sa propre responsabilité. Seul Malek Boutih au moment des régionale avait conclut d'une juste analyse à ce sujet. Depuis, c'est la faute à Sarko (puisque c'est la réponse à tout de toute façon) et basta. Sauf que l'électorat qui vote aujourd'hui (au dessus des 10%, le noyau dur de l'électorat FN) vient de la gauche et que c'est dramatique d'avoir un désengagement populaire en faveur des thèses soutenues par l'extrême droite.

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Membre, j'assume ... pas toujours, 90ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
90ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Je trouve le scénario de pep-psy sur l'après 6 mai et la victoire de Français Hollande plutôt riquiqui. Voici le mien.

Devant l'aveuglement des français qui ont porté au pouvoir ce dément de François Hollande, le monde occidental décide de réagir avant même que le son programme ne fasse des ravages.

Mi-mai, les USA saisissent le conseil de sécurité de l'ONU duquel la France vient d'être exclue et remplacée par le Botswana. Avant même qu'une résolution ne soit prise les flottes atlantique et méditérranéenne de l'OTAN organisent le blocus naval. Des US marines et des gurkhas britanniques établissement des têtes de ponts dans les régions de Bordeaux et de Nice afin d'accueillir le flot de réfugiés qui veulent fuir ce régime totalitaire. Le France ne mobilise pourtant pas ses forces armées.

Fin mai, dans la région de Nice les gurkhas sont confrontés à une arrivée massive de retraités et sont forcés d'effectuer un tri à partir des valeurs qu'ils transportent, ceux dont les valeurs sont supérieures à 500.000 euros peuvent accéder au camp de réfugiés. Les autres sont repoussés sur les plages sur lesquelles une effroyable épidémie de dysenterie fait des ravages.

Au même moment dans la région de Bordeaux, Les US marines sont confrontés à un problème gastrique similaire car ils ont consommé exagérément de raisins verts réquisitionné dans les vignobles voisins. Dans l'incapacité d'accueillir les réfugiés ils en sont réduits à se cantonner dans le camp qui était prévu à cet effet. La promiscuité fait que là aussi la dysenterie sévit rapidement..

Début juin, les pétroliers qui doivent ravitailler les deux flottes s'annoncent à l'horizon. Ces pétroliers ont répondu à un appel d'offre international de l'US Navy qui a naturellement choisi le contrat le moins cher. Or, il s'avère rapidement que tous ces pétroliers sont vénézuéliens et qu'ils se contentent de croiser au large.

Mi-juin. les flottes de l'OTAN n'ont plus carburant. De nombreux navires ont été forcé de s'échouer. Tous les véhicules a terre sont immobilisés et les groupes électrogènes sont à sec. Les quelques réfugiés qui n'ont pas fuit les enclaves pestilentielles sont désespérés. L'OTAN demande alors une trêve à la France qui n'a toujours pas mobilisé. Les pourparlers qui suivent aboutissent à un accord. Seuls les navires chargés de l'évacuation des troupes seront ravitaillés en carburant. Les autres seront laissé sur place et vendus à l'Inde comme ferraille. Auparavant, les équipes de médecins cubains présents sur les pétroliers fourniront le soutien santé nécessaire aux troupes de l'OTAN et aux réfugiés rescapés.

Début juillet. François Hollande effectue sa première visite au Parlement européen où le seul ordre du jour concerne l'élection au suffrage universel du premier Président de l'Union européenne investit de réels pouvoirs.

C'est quand même d'une autre envergure que le riquiqui scénario de pep-psy! Non?

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Membre, Esclave de ses appétits...., 40ans Posté(e)
Patobeur Membre 1 569 messages
40ans‚ Esclave de ses appétits....,
Posté(e)

Ah ben voilà au moins un truc crédible auquel on peut croire!

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Comment va réagir l'Europe à son arrivée ?

Comment va réagir l'amérique à son arrivée ?

Tu es en train de faire une sorte de chantage anxiogène en dépeignant un futur terrifiant basé sur tes supputations ?

L'Amérique du Sud, je peux te prédire qu'elle sera plutôt contente de voir Hollande que Sarkozy, le Canada aussi. Pour ce qui est des Etats-Unis, je pense que ça ne fera ni chaud ni froid à Obama : le changement ne sera pas assez important de leur point de vue. Le Tea party risque de crier au retour du communisme mais encore faut-il qu'il s'intéressent à notre pays...

L'Europe ? Elle s'accommodera de la présidence française puisque la France pèse encore. La Communauté européenne, c'est savoir jouer avec ces différences pour un projet qui sublime les politiques nationales, nation qui ont encore le droit de choisir leurs gouvernants. A moins que tu prônes l'Europe de droite libérale, celle auquel le peuple français a dit non par référendum mais qu'on veut quand même nous mettre telle quelle par suppositoire, ne daignant même pas intégrer ce non pour repenser sa logique.

Et de toute façon, tu agites en filigrane la... perception des marchés et non des états.

- La bourse va s'éffondrer

- Le triple A, du fait du nouveau président de la France, sans expérience, va être retiré

Tout ça est déjà arrivé.

L'effondrement de la Bourse ne tient pas à Hollande et la France est condamnée à perdre son Triple A, drapeau débile décerné par une milice économique privée pour nous forcer à tendre le cul à encore plus d'ultra-libéralisme. Les agences de notation ont déjà entamé l'attaque sur le bloc Europe, si tu ne t'en étais pas encore rendu compte, avec l'aval de certains politiques totalement complices du grand patronnat multinational.

Il faut être aveugle pour ne pas voir ça tellement c'est gros. Et même en étant totalement hermétiques aux théories de complots, ces agences et le FMI dirigent le destin des nations, n'exigent des réformes allant dans le sens des marchés, de la privatisation. Ne subventionnent (pour le FMI) que des politiques dites de stabilisation... mais de stabilisation néolibérale.

Regarde la Grèce mais surtout l'Espagne. Ces états se font sucer leur moelle, la grande braderie privatisée. C'est un peu facile de critiquer les gestion de gauche - surement imparfaite- quand l'ensemble du monde oeuvre au sabotage de l'état -entité qui détient encore trop de marchés juteux sous prétexte de "mission de service public".

- L'emprunt que veut faire Hollande auprès des banques qu'il n'a cessé de critiquer,

vont lui prêter à un taux plus élevée que sous Sarkozy.

Les banques ne sont pas Sarkozystes : elles font selon leur propre intérêt. On verra bien : le cadeau de l'état français sous Sarkozy incitera peut-être à un retour d'ascenseur mais c'est surtout la peur qui va inciter à ne pas jouer avec les taux. Les banques ont flippé quand le peuple-client a commencé à se méfier; et agir contre l'intérêt de cette masse considérable de clients, même soumis, ce n'est pas leur intérêt.

- Hollande qui voulait arriver en vainqueur au parlement européen, va tout de suite déchanter

Il arrivera alors en conquérant. Beaucoup de nations attendent quelque chose de la France, un exemple.

- Sa position sur l'afghanistan va mettre la honte sur l'armée Française

Pour papoter avec des militaires, ils préféreraient se retirer que de rester sur un front embourbé dont ils ne voient plus l'utilité et dont le futur est de passer la main au militaire et civil local. La honte, on laisse ça à ceux qui ne sont pas sur le terrain. D'autre part, Nicolas Sarkozy envisageait aussi un retrait, suivant l'idée d'Obama. C'est donc un plan unanime.

- Le président Obama va peut-être perdre sa place et Hollande se retrouvera à négocier avec quelqu'un d'encore plus dur !

Possible, mais Sarkozy serait confronté au même cas de figure et comme il accepterait tout, il est préférable d'avoir un président qui négocie et se confronte un minimum...

- La France sera mis sur le banc pendant les négociations européennes râtée par Hollande

Mettre la France à l'écart matérialiserait comme jamais le grave échec de l'union européenne, qui est déjà en péril. Cela devrait inciter à repenser fondamentalement les choses, même si les systèmes sont sclérosés. On parle souvent de l'Europe comme d'un pantin sans substance. Il est temps de lui donner un peu de corps et de faire le constat que c'est loin d'être une réussite.

- L'argent promis pour l'éducation nationale fera défaut

Non. Au pire, la réforme sera moins ambitieuse que prévu -ce que je prédis- mais elle sera toujours bénéfique. Sous prétexte d'économie, Sarkozy à procédé à un écrémage trop gros, au moment où l'école publique est en difficulté. Il faut donc rattraper les dégâts et profiter de ces nouveaux postes pour bien les répartir et engager une politique de sauvetage.

Ou alors, on va vers l'école privatisée, comme ça semble être la volonté à droite malgré les faux discours, et la poubelle pour les tous autres.

D'autre part, le sauvetage de l'école publique, le retour de son autorité, est capitale pour le plan de sauvetage des zones pourries (qui nous coûte tant, financièrement et moralement). Ce n'est pas en délocalisant et abandonnant qu'on va casser les ghettos qui font fleurir encore plus de problèmes.

Et pour le futur, l'école est la clé. L'argent sera sur la table.

- Les Grands patrons, les stars du foot et les riches en général, chercheront à prendre des nationalités étrangères,

du coup, non-seulement, il ne prendra pas les 75% d'impôt, mais il n'aura plus aucun impôt à prendre sur ces fortunes là !

Ils le font déjà. Ou il s'arrangent avec des montages financiers pour en payer le moins possible. Cet argument n'est pas tenable car il ne fait que valider le processus de destruction de la société française, des écarts toujours plus irréels entre ce monde-là et le monde des citoyens.

Sympa l'avenir, surtout que l'on sait que pour un simple "A" de perdu tout peut dégringoler,

là, y'a tellement de points qui ne vont pas, que ce sera vraiment le chateau de carte sur lequel on aura soufflé trop fort !

Ça dégringole depuis un moment, même avec le Triple A ! :mouai:

La France vivra très près de l'espagne et de l'italie = Crise et récession !!!

Peu importe l'élu, on va vers ça. Ça s'appelle le retour de bâton de la réalité. Pour les gens du commun comme nous, en tout cas.

N'écoutez pas les Pythies, réfléchissez au monde, voyez plus loin que le 6 mai et plus loin que la propagande qui envahit tout le champ médiatique.

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