qu'est ce qui nous manque encore?....

En gros, un cercle vicieux duquel aucune religion/idéologie/civilisation (...) ne sort grandie, ni victorieuse sur le long terme.

Dois-je m'en réjouir ?

En gros, un cercle vicieux duquel aucune religion/idéologie/civilisation (...) ne sort grandie, ni victorieuse sur le long terme.

Ce n'est pas mon propos en tout cas. L'évolution dans ces trois domaines est incessante. Et les règles de prédation ce n'est pas moi qui les inventent.

Dois-je m'en réjouir ?

ça c'est à vous de voir. Je ne suis pas là pour influencer votre idéologie.

simplement une societe libertaire

On n'a plus voulu de roi et on a inventé la guillotine

On n'a plus voulu de Dieu et on a séparé l'Eglise de l'état

Faux : on n'a plus supporté la dictature royale et religieuse. On a instauré la laïcité et constitué un pouvoir libre. On ferait bien de se remémorer tout ça vu comment on se fait enfler de tous les côtés dans ce monde moderne.

" Mais nous n'avons jamais été modernes ! " disait l'autre.

" Ah oui..." répondis-je.

On n' a plus voulu de l'autorité du père de famille et on a encouragé le divorce et découragé les femmes au foyer.

On n'a plus voulu de la dictature patriarcale. Pour information, les hommes aussi peuvent initier le divorce ou être homme au foyer. Cette question n'est toujours pas résolue puisque des hommes continuent d'avoir une mentalité rétrograde et totalitaire. Mais au moins, on peut choisir un autre modèle - et ce choix est à la portée des femmes.

On n'a plus voulu de patrie et on a arrêté les chants patriotiques et le service militaire obligatoire .

On n'a plus voulu de nation et on a encouragé l'immigration de masse et le concept de l'Europe

Patrie et nation existent toujours. On va clairement revenir à plus d'unité nationale vu les agressions du système mondialisé. L'immigration, contrairement à ce qu'on nous vend, c'est AUSSI de nouveaux patriotes. Et l'Europe, c'est un rempart pour la France.

On n'a plus voulu de l'honnêteté des moeurs et on a légalisé la pornographie

La pornographie existait déjà à ton époque "d'honnêteté des moeurs". D'ailleurs, la pornographie est un révélateur de la réalité humaine et un miroir de la société en général. Il est pire qu'avant car la société est pire.

On n' a plus voulu respecter la vie des plus fragiles et on a dépénalisé l'avortement

L'avortement est un droit encadré. Il est motivé par plusieurs raisons (médicale, choix de vie,...). Interdire l'avortement signifiait avorter clandestinement.

On ne veut pas s'embarrasser de trop de vieux et on s'interesse aux potions létales

On ne veut plus être des sans pitié et dans notre grand coeur on se sent une vocation à aider les gens ...à mourir

grace au suicide assisté .

Il ne s'agit pas de se débarrasser des vieux mais de mourir dans la dignité. Souvent, ce sont les patients en phase terminale, qui souffrent, qui demandent l'euthanasie... qu'on leur refuse encore. Les poisons existent depuis des lustres. Les mouroirs aussi. Quant au jeunisme actuel, il est à des lieues de la question sensible de la fin de vie.

On trouve nunuche le mariage ,on invente le pacs .

Le PACS n'a pas vocation à remplacer le mariage. C'est une sorte mariage de substitution parce qu'on refuse encore à des gens le mariage normal.

On ne veut pas être contraint par la nature à la catégorie homme ou femme et on invente la théorie du genre.

Il s'agit d'une théorie qui explore peut-être une évolution de notre psyché, depuis le temps que l'homme n'est plus naturel et vit en société, des choses ont peut-être changé. Sachant que notre cerveau est l'organe qui a le plus évolué...

Je me disais donc ,un soir de lassitude,

Ce peuple de France ,que va t il inventer de nouveau à présent ?

Oui ...que pourrait on trouver qui nous manque encore

pour être à la pointe du progrés

?????????????????

Au Moyen-âge aussi, certains pensait qu'on avait tout inventé. C'est la lecture de ton sujet qui m'emplit de lassitude. D'une part par certaines de tes positions arrêtées et partisanes, d'autre part par cette illusion de progrès que je critique volontiers aussi mais qui fait malheureusement la marche du monde.

pour tout à yop

et je rajouterais que ce qui me manque moi c'est que les cathos, les musulmans et compagnies aient une tolérance, une ouverture d'esprit un peu plus grande, ça éviterait bien des conflits et au passage, ça nous ferait des vacances:

Il est pire qu'avant car la société est pire.

Vous semblez plus d'accord avec baillousque qu'il n'y parait finalement.

Sur la pornographie ? Je ne sais pas ce qu'il prône... Il regrette sa légalisation, pas moi. La pornographie a toujours fait partie de la société. L'outrance, la consommation de masse, la diffusion incontrôlée, c'est une dérive moderne qui touche tout, y compris le porno.

Pour le sujet, il nous manque clairement du recul par rapport à tous ces changements de société dus aux nouvelles technologies qui nous brûlent les doigts. On croit être modernes, intelligents et maîtres des choses car on peut parler avec des australiens et des japonais, voir des pénis sur chatroulette, user d'un gps sur son smartphone pour se localiser, qu'on est saturé d'informations diverses (de la dernière soirée de Lindsay Lohan à la situation yéménite)...

Nous avions la dictature royale, nous avons cherché la démocratie.

Nous avions les guerres religieuses, nous avons cherché la paix.

Nous avons voulu la fin de la dictature patriarcale, nous avons mis sur un pied d'égalité la femme et l'homme.

Nous avons voulu cesser de cultiver la haine du différent, nous avons cessé de chercher le formatage des jeunes esprits.

Nous avons voulu nous ouvrir au monde, nous avons rejeté le racisme.

Nous avons voulu faire une société juste, nous avons permis à ceux qui ne pensaient pas comme nous d'agir, tant qu'ils ne nous empêchent pas d'agir comme nous le pensons.

Nous avons voulu offrir à chacun la chance de vivre, et on a dégagé les concepts meurtriers de l'Eglise

Tiens, tout de suite, ça paraît plus sympa l'évolution, hein ?

Ce que le peuple de France va trouver pour faire étouffer dans leur bénitier les grenouilles dans ton genre Baillousque, oh, j'espère plein de choses.

Sur la pornographie ?

Non, vous dites -comme lui- que la société est pire qu'avant :

D'ailleurs, la pornographie est un révélateur de la réalité humaine et un miroir de la société en général. Il est pire qu'avant car la société est pire.

Nous avions la dictature royale, nous avons cherché la démocratie.

Nous avions les guerres religieuses, nous avons cherché la paix.

Nous avons voulu la fin de la dictature patriarcale, nous avons mis sur un pied d'égalité la femme et l'homme.

Nous avons voulu cesser de cultiver la haine du différent, nous avons cessé de chercher le formatage des jeunes esprits.

Nous avons voulu nous ouvrir au monde, nous avons rejeté le racisme.

Nous avons voulu faire une société juste, nous avons permis à ceux qui ne pensaient pas comme nous d'agir, tant qu'ils ne nous empêchent pas d'agir comme nous le pensons.

Nous avons voulu offrir à chacun la chance de vivre, et on a dégagé les concepts meurtriers de l'Eglise

Tiens, tout de suite, ça paraît plus sympa l'évolution, hein ?

Ce que le peuple de France va trouver pour faire étouffer dans leur bénitier les grenouilles dans ton genre Baillousque, oh, j'espère plein de choses.

Dictature et royauté ne sont pas des mots que l'on peut attacher ensemble. Pas en ce qui concerne la monarchie française. Le dire relève juste d'une ignorance historique blâmable.

Les guerres religieuses? Elles ont fait moins de morts que les guerres athées. Bravo pour la paix.

Egalité homme/femme? C'est une connerie sans nom. Nous ne sommes pas égaux, nous sommes complémentaires. Nous sommes différents. Je suis incapable de faire un certain nombre de choses que les femmes savent faire, et elles sont tout aussi incapable de faire des choses que j'accomplis sans efforts.

Nous avons cessé le formatage des esprits? Vous vivez sur un nuage?

Aujourd'hui, la seule idéologie acceptable, c'est la démocratie. On vous enseigne cela dans toutes les écoles.

On vous enseigne une histoire complétement trafiquée, on vous apprend la haine de la patrie. On vous apprend à consommer toujours plus.

On croit qu'il y a plus de liberté. En fait, il y a un véritable formatage insidieux.

Le racisme est quelque chose qui est venu avec les sociétés laïques.

Une société juste? Il n'y a jamais eu atant d'inégalités qu'avec ces sociétés moderne. Où la seule choseq qui compte -pour les libéraux comme pour les communistes- c'est l'argent, le matériel.

On peut penser comme on veut? C'est cela, oui. Si je dis que je suis d'accord avec Madame le Pen, je me verrais ostracisé. Si je dis que je n'aime pas la démocratie, pareil.

Je connais quelques historiens dont la carrière est fichue parce qu'ils ont parlé en faveur de thèses qui dérangent.

On parle d'intolérance quand on parle du Moyen-Âge? C'était un concept qui n'existait pas.

On a voulu donner à chacun une chance de vivre et on a dégagé les concepts meurtriers de l'Eglise?

C'est le monde à l'envers! Qui est favorable à l'avortement et à l'euthanasie, ces assassinats déguisés en "libres choix"? Ce n'est pas l'Eglise. Ouais, elle est super, la chance de vivre, pour les enfants tués avant même leur naissance.

et je rajouterais que ce qui me manque moi c'est que les cathos, les musulmans et compagnies aient une tolérance, une ouverture d'esprit un peu plus grande, ça éviterait bien des conflits et au passage, ça nous ferait des vacances:

Et je rajouterais que ce qui me manque moi c'est que les athées et compagnie aient une tolérance, une ouverture d'esprit un peu plus grande, ça éviterait bien des conflits et au passage, ça nous ferait des vacances.

Car, rappelons le, qui hait les Témoins de Jéhovah ? Qui hait les Mormons ?

La haine envers ces cultes ne vient pas des catholiques ou des musulmans, mais bien de l'intolérance de certains envers toute forme de spiritualité différente.

Les guerres religieuses? Elles ont fait moins de morts que les guerres athées. Bravo pour la paix.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px; ">

Peut-être suis-je seulement qu'un ignorant mais de quelles guerres athées parle-tu ?

on vous apprend la haine de la patrie

Oh mince, je suis donc sensé détester mon pays là (comme tout mes amis). On nous a très très mal appris ça alors

Le racisme est quelque chose qui est venu avec les sociétés laïques.

L'esclavage, c'était peut-être avant la loi de 1905 ? Et certes il n'y avait pas de violences racistes, mais n'est-ce pas parce que l'on stigmatisait la religion des victimes à a place ?

Et je rajouterait pour arwena et Zarathoustra2 qu'il ne faut pas généraliser (même si je pense que ce n'est pas ce que vous vouiez faire).

On peut être athée mais comprendre que les autres aient une religion, aient besoin d'avoir une voie spirituelle à suivre.

Ce qui nous manque :

Un retour au bonheur commun. Nous devons transcender nos barrières communautaires. Et surtout nous devons comprendre que le bien individuel, souvent, esquinte le bien commun. C'est la tendance égocentrique de notre société qui doit diminuer.

Le dogme "démocratico-capitalisto-scientifique" (Holé :blush:) est d'une certaine manière, la nouvelle "religion", car c'est le courant idéologique le plus fort à notre époque. Bien que je ne sois pas religieux, j'ai toujours trouver étrange que les religions, les cultes, ou même la naturelle spiritualité, soit systématiquement juger par des personnes qui n'ont pas compris être eux même victime de l'idéologie "démocratico-capitalisto-scientifique" . D'une certaine manière ces gens sont endoctrinés et totalitaires.Cela se traduit par une incapacité flagrante à se remettre en question, et une absolue certitude d'incarner la meilleure idéologie.

Les guerres religieuses? Elles ont fait moins de morts que les guerres athées. Bravo pour la paix.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px; ">

Peut-être suis-je seulement qu'un ignorant mais de quelles guerres athées parle-tu ?

Les Guerres Mondiales n'ont pas été déclenchées pour des raisons religieuses, à ce que je sache.

Par ailleurs, les guerres dites "de Religion" n'avaient pas que des raisons religieuses. Mais aussi sociales et politiques.

Le racisme est quelque chose qui est venu avec les sociétés laïques.

L'esclavage, c'était peut-être avant la loi de 1905 ? Et certes il n'y avait pas de violences racistes, mais n'est-ce pas parce que l'on stigmatisait la religion des victimes à a place ?

Esclavage ne signifie pas racisme. Chez les romains, par exemple, on n'esclavagisait pas les autres peuples parce qu'on les considérait comme inférieurs. Mais parce qu'ils étaient vaincus. Et que, en tant que vaincus, ils avaient perdus leurs droits à disposer d'eux-même. On remarquera que pas mal d'esclaves, une fois libérés, on très bien réussis. L'empereur Claude a affranchis nombre des siens, qui ont finis par se trouver à la tête de la bureaucratie impériale (dont Claude fut le véritable créateur). C'est le statut d'esclave qui était inférieur. Pas la personne même.

Il n'y a développement d'une véritable logique raciste qu'avec l'avènement de la pensée moderne. Et surtout, le racisme ne prend un sens négatif qu'avec cette même pensée. Et très tardivement. Cela vient du fait que les modernes pensent les hommes comme tous égaux. A partir de là, le racisme, qui divise les humains en races et les hiérarchise, est honteux.

Pour des penseurs classiques, ce genre de concept est inconnu.

Sur la pornographie ?

Non, vous dites -comme lui- que la société est pire qu'avant :

Sur certains points, oui. Il y a une capacité de diffusion, de propagation et de nuisance qui n'avait encore jamais été atteinte. Un pouvoir de destruction sans précédent. Tout ça par la massivité et l'uniformisation, les technologies mondialisées et banalisées, sans filtre éducatif ou philosophique suffisant

.

Des dérives qui auparavant n'avaient que peu d'échos ont aujourd'hui un champ d'action international. N'importe quel quidam en ouvrant un blog a un potentiel de diffusion que n'avait pas un journaliste d'il y a 50 ans. Les immenses champs qui n'ont plus rien à voir avec de l'agriculture sont des plantes handicapés qu'on traite et dont on mange le cocktail de poisons...

Et on tarde à avoir du recul sur tout ça. La société est dépassée par sa technologie, ses systèmes profiteurs adoubant la croissance infinie (se prenant pour Dieu), ses automatisations qui font transférer d'énormes sommes d'argent en quelques millisecondes et jouant avec les destins de millions d'individus, et ces bulles virtuelles, et cette virtualisation grandissante de l'autre. Pour répondre à ces technologies, on a quoi ? Des humains à peine plus mûrs que leurs ancêtres et des générations qui naissent "connectées" mais débranchées du réel.

Oui, je pense que la société est pire : elle va beaucoup trop vite et la sagesse humaine ne l'a pas anticipé. La barbarie existe toujours comme avant, et elle a même endossé des habits de notables et agit aujourd'hui indirectement. Elle s'est diversifiée ! Nous sommes dans l'ère des tyrannies douces et insidieuses, côtoyant les bons vieux tyrans d'antan. Ça ne veut pas dire que la société n'est pas en mouvement, mais je trouve ce monde désordonné et paniqué, boursouflé de façon inédite.

L'Homme n'a jamais fait preuve de grande unité et de responsabilité, ni de préservation du Bien Commun avant tout. Nous voilà aujourd'hui beaucoup plus influents (et nombreux) qu'avant. Il est évident que sans une réforme générale et solidaires des mentalités, on ne va aller que vers un progrès qui n'a de progrès que le nom. Avec un bénéfice à mettre urgemment en balance avec la nuisance pour le monde. On ne veut pas le faire, on ne veut pas se priver, on nous incite à ne pas se priver et pire : à gaspiller complaisamment.

Tu vois cette réforme générale des esprits se profiler ? Il y a quelques graines mais elle sont fragiles, elles demandent des efforts individuels. Ces graines sont vite traitées par la société de consommation débile qui ne veut pas se transformer en société de la consommation raisonnée. On vit dans l'émotion, que les masses ne pensent plus, n'aspirent plus à la transcendance !

Même si je n'aime pas les religions, elles ont quand même le mérite de freiner la course folle du monde par leur archaïsme et leur inertie, leur préceptes figés. Il faudrait pouvoir le faire sans dogme de ce genre, qui à mes yeux ne portent pas que de bonnes valeurs absolues et immuables, ni la faculté de s'adapter au monde d'aujourd'hui. Il s'agit d'un corpus intellectuel à faire évoluer, et donc à écouter aussi. Ne croyez pas que les athées, qui souvent - à l'instar de croyants moutonniers- ne se forcent pas non plus à réfléchir sur le monde, détiennent un Savoir Inné.

Je ne pense pas que Baillousque soit sur la même conclusion que moi, par rapport à la religion, mais il est possible qu'on se rejoigne sur un constat du monde.

Les Guerres Mondiales n'ont pas été déclenchées pour des raisons religieuses, à ce que je sache.

Par ailleurs, les guerres dites "de Religion" n'avaient pas que des raisons religieuses. Mais aussi sociales et politiques.

Certes mais elles n'ont pas été non plus faite au nom de l'athéisme, elles ont été faite au nom d'idéologie et contre-idéologie. Et de plus des guerres de ce types ont existé de tout temps. Quant à l'ampleur du nombre de victimes c'est dû à la technologie et au fait de la localisation des conflits.

Esclavage ne signifie pas racisme. Chez les romains, par exemple, on n'esclavagisait pas les autres peuples parce qu'on les considérait comme inférieurs. Mais parce qu'ils étaient vaincus. Et que, en tant que vaincus, ils avaient perdus leurs droits à disposer d'eux-même. On remarquera que pas mal d'esclaves, une fois libérés, on très bien réussis. L'empereur Claude a affranchis nombre des siens, qui ont finis par se trouver à la tête de la bureaucratie impériale (dont Claude fut le véritable créateur). C'est le statut d'esclave qui était inférieur. Pas la personne même.

Il n'y a développement d'une véritable logique raciste qu'avec l'avènement de la pensée moderne. Et surtout, le racisme ne prend un sens négatif qu'avec cette même pensée. Et très tardivement. Cela vient du fait que les modernes pensent les hommes comme tous égaux. A partir de là, le racisme, qui divise les humains en races et les hiérarchise, est honteux.

Pour des penseurs classiques, ce genre de concept est inconnu.

Je pensais plutôt à a traite des noirs, qui si elle n'est pas religieuse elle n'est pas non plus due à la mentalité d'une société laïque.

D’ailleurs je pense que nous aurions beaucoup à apprendre en terme de respect/tolérance vis à vis des religions de la part des sociétés de l'antiquité (comme l'empire romain, les grecs, ...).

Je suis tout à fait d'accord que le racisme ne s'est développé que pus tardivement. Mais je pense que c'est parce que la religion était moins une affaire de peuple, d'apparence et que du coup le principe de race avec une hiérarchisation est devenu un nouveau prétexte pour s'accaparer des richesses, traiter en esclavage, coloniser, utiliser la violence, etc. Mais on ne peut pas dire que les gens l'on fait parce qu'il n'étaient pas religieux, c'est complètement faux.

Sur la pornographie ?

Non, vous dites -comme lui- que la société est pire qu'avant :

Sur certains points, oui. Il y a une capacité de diffusion, de propagation et de nuisance qui n'avait encore jamais été atteinte. Un pouvoir de destruction sans précédent. Tout ça par la massivité et l'uniformisation, les technologies mondialisées et banalisées, sans filtre éducatif ou philosophique suffisant

. OUI

Des dérives qui auparavant n'avaient que peu d'échos ont aujourd'hui un champ d'action international. N'importe quel quidam en ouvrant un blog a un potentiel de diffusion que n'avait pas un journaliste d'il y a 50 ans. Les immenses champs qui n'ont plus rien à voir avec de l'agriculture sont des plantes handicapés qu'on traite et dont on mange le cocktail de poisons...OUI

Et on tarde à avoir du recul sur tout ça. La société est dépassée par sa technologie, ses systèmes profiteurs adoubant la croissance infinie (se prenant pour Dieu), ses automatisations qui font transférer d'énormes sommes d'argent en quelques millisecondes et jouant avec les destins de millions d'individus, et ces bulles virtuelles, et cette virtualisation grandissante de l'autre. Pour répondre à ces technologies, on a quoi ? Des humains à peine plus mûrs que leurs ancêtres et des générations qui naissent "connectées" mais débranchées du réel.

Oui, je pense que la société est pire : elle va beaucoup trop vite et la sagesse humaine ne l'a pas anticipé. La barbarie existe toujours comme avant, et elle a même endossé des habits de notables et agit aujourd'hui indirectement. Elle s'est diversifiée ! Nous sommes dans l'ère des tyrannies douces et insidieuses, côtoyant les bons vieux tyrans d'antan. Ça ne veut pas dire que la société n'est pas en mouvement, mais je trouve ce monde désordonné et paniqué, boursouflé de façon inédite.

L'Homme n'a jamais fait preuve de grande unité et de responsabilité, ni de préservation du Bien Commun avant tout. Nous voilà aujourd'hui beaucoup plus influents (et nombreux) qu'avant. Il est évident que sans une réforme générale et solidaires des mentalités, on ne va aller que vers un progrès qui n'a de progrès que le nom. Avec un bénéfice à mettre urgemment en balance avec la nuisance pour le monde. On ne veut pas le faire, on ne veut pas se priver, on nous incite à ne pas se priver et pire : à gaspiller complaisamment.

Tu vois cette réforme générale des esprits se profiler ? Il y a quelques graines mais elle sont fragiles, elles demandent des efforts individuels. Ces graines sont vite traitées par la société de consommation débile qui ne veut pas se transformer en société de la consommation raisonnée. On vit dans l'émotion, que les masses ne pensent plus, n'aspirent plus à la transcendance !

Même si je n'aime pas les religions, elles ont quand même le mérite de freiner la course folle du monde par leur archaïsme et leur inertie, leur préceptes figés. Il faudrait pouvoir le faire sans dogme de ce genre, qui à mes yeux ne portent pas que de bonnes valeurs absolues et immuables, ni la faculté de s'adapter au monde d'aujourd'hui. Il s'agit d'un corpus intellectuel à faire évoluer, et donc à écouter aussi. Ne croyez pas que les athées, qui souvent - à l'instar de croyants moutonniers- ne se forcent pas non plus à réfléchir sur le monde, détiennent un Savoir Inné.

Je ne pense pas que Baillousque soit sur la même conclusion que moi, par rapport à la religion, mais il est possible qu'on se rejoigne sur un constat du monde.

Pour le constat oui .

Pour le remède certainement :le remède étant que les hommes vivent dans la fraternité et la solidarité.

Je pense que l'humanité en est consciente ,qu'elle voit que c'est la seule solution .

Mais sans une force supérieure qui soulève l'homme :que peut on faire ?peut on se sacrifier ?TOUT EST LA!

Si l'homme athée est capable sa sacrifier sa vie ,sa jeunesse ,son héritage,sa santé,sa réputation , ,tous ses biens ,pour soigner éduquer les pauvres au fond des bidonvilles ,par sa seule force intérieure ,sans croire en Dieu ,sans espoir d'une vie éternelle et sublime ,et bien BRAVO :cet homme est un saint .

des religieux ,des moines et des moniales , sont des millions qui oeuvrent ainsi ,en silence en ce moment (,ils auraient pu gagner beaucoup d'argent souvent dans une autre profession ,)

avec comme seule récompense ici bas ,le mépris ,les insultes et les persécutions dans certains pays.

C'est seulement cette folie qui sauvera le monde .

Quel est le plus saint ? Celui qui oeuvre à fond perdu en en faisant du bien pour le bien sans attendre d'aller au paradis. Ou celui qui fait du bien pour mériter sa place au paradis.

Heureusement que j'ai pas attendu de croire en Dieu pour faire du bénévolat...

revons d un monde parfait ou tous le monde est heureux,a du travail dans son pays .une maison, une famille

plus de misere.,libre de pensée...

donc plus de conflit...,plus de guerre.......les religions risque de faire la gueule!!!!

Premièrement Delenda, je te rappellerai que je répondais de manière volontairement tronquée à un message puant de Bailllousque. néanmoins...

Dictature et royauté ne sont pas des mots que l'on peut attacher ensemble. Pas en ce qui concerne la monarchie française. Le dire relève juste d'une ignorance historique blâmable.

Faux. La monarchie absolue telle que pratiquée par louis XIII, XIV et XV relève de la dictature la plus terrible.

Les guerres religieuses? Elles ont fait moins de morts que les guerres athées. Bravo pour la paix.

Faux. Elles en ont fait nettement plus.

Egalité homme/femme? C'est une connerie sans nom. Nous ne sommes pas égaux, nous sommes complémentaires. Nous sommes différents. Je suis incapable de faire un certain nombre de choses que les femmes savent faire, et elles sont tout aussi incapable de faire des choses que j'accomplis sans efforts.

Que vous n'appréciez pas l'égalité homme/femme est votre problème. La complémentarité ne signifie pas l'inégalité, la différence ne signifie pas l'inégalité. Merci de montrer que votre retard en matière d'évolution intellectuelle.

Nous avons cessé le formatage des esprits? Vous vivez sur un nuage?

Aujourd'hui, la seule idéologie acceptable, c'est la démocratie. On vous enseigne cela dans toutes les écoles.

On vous enseigne une histoire complétement trafiquée, on vous apprend la haine de la patrie. On vous apprend à consommer toujours plus.

On croit qu'il y a plus de liberté. En fait, il y a un véritable formatage insidieux.

Par rapport à autrefois, le formatage est nettement moins violent. Parallèlement, aucune haine de la patrie n'est enseignée, ceci est un mensonge.

Cependant, en effet, le formatage actuel est très puissant, sur de nombreux points. Mais comme dit, quand je dois répondre à un message puant, je fais dans le puant.

Le racisme n'est pas venu avec les sociétés laïques, la colonisation du nouveau monde a été fait sous l'égide de Dieu.

On a voulu donner à chacun une chance de vivre et on a dégagé les concepts meurtriers de l'Eglise?

C'est le monde à l'envers! Qui est favorable à l'avortement et à l'euthanasie, ces assassinats déguisés en "libres choix"? Ce n'est pas l'Eglise. Ouais, elle est super, la chance de vivre, pour les enfants tués avant même leur naissance.

L'église, comme le soulignait très justement Bill Hicks, vous protégera tant que vous n'êtes pas nés. Une fois nés, elle s'en fout. ça c'est un carnage. Les concepts meurtriers de l'église en matière d'avortement sont des nuisances d'un autre temps. C'est l'église qui, en condamnant l'avortement, incite de nombreuses personnes au suicide, ou à détruire leur vie. C'est l'église qui fait naître des enfants en souffrance sous prétexte de leur sauver la vie.

Alors oui, l'Église a des concepts meurtriers, et d'un autre temps.

Maintenant, le jour où l'Église apprendra à agir comme certains de ses fidèles, non pas en ostracisant, non pas en se repliant sur elle-même en hurlant à la lune que "hier c'était mieux quand les inquisiteurs n'étaient pas athées mais chrétiens", non pas en divisant les esprits, non pas en imposant sa vision, mais en diffusant l'amour qu'elle est sensée diffuser, en offrant l'aide, et en ne cherchant pas à forcer les individus à adhérer à ses pensées... alors elle aura regagné un tant soit peu de droit d'exister.

Entre temps, personnellement, je n'ai aucun problème avec de nombreux chrétiens, qui agissent et s'ouvrent. mais les personnes comme Baillousque, dont "l'amour" se résume à venir whiner sur un ou des forums de l'atrocité du monde actuel, en cherchant à faire retourner le système Français dans le passé, en cherchant à culpabiliser et à attaquer tout ce qui n'est pas comme elles, ouais, ces personnes-là, je les envoie chier, et je leur conseille de sortir le balai qu'elles ont dans le cul, la sodomie est interdite par le Lévithique.