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Ne votez pas Marine Le Pen, votez NDA

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Quel est votre rapport au patriotisme  

94 membres ont voté

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Si on écoute les média, on peut avoir l'impression qu'il y a d'un côté l'UMP et le PS, qui sont dirigé par les libéraux, et le FN qui souhaite préserver la France. Je pense que beaucoup de personnes se sont posé la question de voter Marine Le Pen, hésitant par honte ou par culpabilité, étant donné la stratégie de division contre les étrangers du FN, et de l'antisémitisme qui y est assez répandu. Autrefois affiché presque publiquement par son dirigeant, à présent davantage dissimulé.

Mais on est pas obligé de rester dans ce schéma. En effet, il y a un autre candidat, Nicolas Dupont Aignan, qui propose un patriotisme tranquille, une analyse pragmatique des événements, et qui critique comme il se doit le système actuel. Même si je ne suis pas d'accord avec absolument tout ce qu'il dit, je pense qu'on ne nous parle pas assez de lui et de son parti Debout La République, alors qu'il est candidat et a obtenu les 500 signatures. Ce parti est relativement jeune, puisqu'il a été fondé en 1999.

Beaucoup de gens ne sont pas au courant de cette candidatures, alors les patriotes ont tendance à se dire qu'ils vont voter FN. Si vous êtes dans ce cas, arrêtez vous juste quelque seconde, et considérer sa candidature. Vous avez là quelqu'un qui veut vraiment préserver la France, et ne pas la diviser.

Considérez-vous aussi qu'il y a là une bifurcation intéressante ?

Note : j'invite aussi les partisans de Jacques Cheminade, qui dit que Lyndon Larouche est le seul expert qui a tout compris, à considérer que s'ils ne comprennent rien à ce que dit Lyndon Larouche, ce n'est peut-être pas parce qu'ils sont bêtes, mais parce que ce qu'il raconte n'a pas de sens. Personnellement, je me suis intéressé à la question, et je n'ai jamais réussi à obtenir une explication sur la "triple courbe" ni à trouver la moindre signification dans le livre "En défense du sens commun, ou comment s'affranchir de la pensée logico-déductive".

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi compare t-on systématiquement NDA et LE PEN ? Je vois pas de points communs à part la sortie de l'Europe.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Ben je dirais plutôt que l'on ne les compare pas, puisqu'on ne parle que du FN.

Comparer pour choisir, c'est normal, me semble-t-il.

Ce qu'ils ont en commun dans ce qu'ils disent, c'est de vouloir préserver la France.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
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Ce sont les idées sur l'immigration qui gênent en vérité.... je dis ça par rapport au titre du topic :sleep:

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

NDA a rappelé dimanche lors de son meeting à Paris les différences fondamentales entre MLP et lui.

L'indépendance de la France est le centre de sa campagne. Un approche souverainiste, gaulliste (un gaullisme social), il a d'ailleurs tenu à rendre hommage à Séguin, Chevènement (même si il est remonté dans le pédalo PS), etc...

Avec Dupont-Aignan, même si on nous a volé ce premier tour, à lui et à tous les autres petits candidats, on a posé les bases du seul parti pour l'Indépendance de la France.

Il a rappelé combien le FN et l'UMPS sont liés, ont besoin les uns des autres.

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Membre, RAMBO, 46ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
46ans‚ RAMBO,
Posté(e)

Nicolas Dupont Aignant c'est une déviante de François Bayrou en plus dur.

Il veut faire croire que l'umps et le Fn s'entraide afin d'attirer l'attention et de capter d'éventuelle décu du sytème. Et pourtant Nicolas Dupont aignant est un candidat du système au même titre que François Bayrou, sauf que son discours un peu plus prononcé n'est qu'un tacle à Sarkozy ou à Le Pen pour leur prendre quelques électeurs, tout en affirmant être contre cette sois disante dérive droitère pour capter les décus du Parti socialiste et du Front de gauche.

Bayrou est en papier, lui il est en carton !

Modifié par ivo marin
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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

François Bayrou ne touche pas au système d'immigration, encore moins à l'Euro.

Rien ou presque sur un protectionnisme intelligent (égalité des échanges), rien non plus sur la captation des médias, la libération de la parole et l'emprise de grands groupes sur ceux-ci.

Rien sur le retour à des frontières, rien sur l'Indépendance de la France, concrètement.

Bayrou se fait discret sur la questions des referendums, très discret sur le communautarisme de tout bord. (Dupont-Aignan seul à fustiger le grand dîner du Crif parmi les candidats, MLP muette, ou corrosive sur les abords, mais jamais sur le fond).

Bayrou est un européiste patenté, je ne vois vraiment pas le rapport avec Dupont-Aignan qui se battait en 98 contre le traité d'Amsterdam ou en 2005 contre le traité de Lisbonne... et sur beaucoup d'autres choses imposées par l'UE.

Dupont-Aignan ne veut plus perdre un seul emploi industriel, Bayrou prône plus d'Europe encore.

Jamais vu Bayrou dire à un journaliste que les économistes qui prétendent qu'une sortie de l'Euro était dangereuse était mandatés par AXA et autres grands groupes. (ce qui est la vérité).

Je ne vois pas ce que Bayrou a de gaulliste, ni de souverainiste.

NDA ne se place pas entre tel ou tel parti puisque ses militants viennent de la gauche, de la droite et de tous bords. Chevènement n'a jamais été de droite, ça ne l'empêche pas d'être assez proche de NDA.

Jamais vu Bayrou parler de se réapproprier les autoroutes, EDF-GDF, etc...

Dupont-Aignan a toujours été au côté de Séguin (qui avait vu juste sur l'UE, il faut le rappeler, et qui avait tout dit !), ce n'est pas un nouveau segment qu'il prend, c'est tout simplement le sien, le camp souverainiste.

Comparaison surprenante avec Bayrou.

Modifié par Imanouèl
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Membre, RAMBO, 46ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
46ans‚ RAMBO,
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C'est exactement ce que je dis Dupont aignant est un bayrou en plus dur qui tacle toute la classe politique en voulant faire croire qu'il est en dehors du système, alors qu'il a les pieds dedans.

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

http://vimeo.com/39142883

Pas tellement les pieds dedans, sinon on ne lui couperais pas son micro à l'Assemblée, on n'essaierait pas de le décrédibiliser de la sorte, de le faire taire, de le ringardiser ou d'essayer de le mettre plus bas que terre.

On le laisserait s'exprimer.

Les candidats du système, ils s'expriment, qu'ils fassent 1 % ou pas loin (Joly) ou 18 % (MLP).

N'est-ce pas ?

Ragarde bien vers 3:40, est-ce qu'on fait ça à un "candidat du système" ?

Modifié par Imanouèl
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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Selon le sondage proposé dans ce topic, l'on pourrait croire que seuls les citoyens de droite sont des patriotes.

Je ne pense pas que cela soit l'intention de son auteur mais cela vaut la peine d'être relevé.

Bien que n'étant pas de droite je me considère comme un patriote ... en revanche, le nationalisme je le laisse à celui que cela séduit.

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Membre, RAMBO, 46ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
46ans‚ RAMBO,
Posté(e)

http://vimeo.com/39142883

Pas tellement les pieds dedans, sinon on ne lui couperais pas son micro à l'Assemblée, on n'essaierait pas de le décrédibiliser de la sorte, de le faire taire, de le ringardiser ou d'essayer de le mettre plus bas que terre.

On le laisserait s'exprimer.

Les candidats du système, ils s'expriment, qu'ils fassent 1 % ou pas loin (Joly) ou 18 % (MLP).

N'est-ce pas ?

Ragarde bien vers 3:40, est-ce qu'on fait ça à un "candidat du système" ?

Au moins il y est lui à l'assemblée !

t'en voix beaucoup des élus Fn à l'assemblée ?

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Il y est parce qu'il a fait ses preuves en tant que maire d'abord. Ce n'est pas le cas du FN (Toulon, Vitrolles etc...). Si ils avaient conduit une politique locale cohérente, nul doute qu'ils auraient pu briguer des postes de députés, puisque les mairies FN étaient regroupées dans la même région. (orange, Marignane, Vitrolles, Toulon, plus des plus petites communes ; toutes en PACA).

NDA propose la proportionnelle.

Modifié par Imanouèl
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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Selon le sondage proposé dans ce topic, l'on pourrait croire que seuls les citoyens de droite sont des patriotes.

Je ne pense pas que cela soit l'intention de son auteur mais cela vaut la peine d'être relevé.

Bien que n'étant pas de droite je me considère comme un patriote ... en revanche, le nationalisme je le laisse à celui que cela séduit.

Bien entendu, on peut être de gauche et patriote. Cela dit, d'une part je ferais la différence entre les candidats et les citoyens, et d'autre part, c'est simplement que je ne vois pas trop les autres candidats défendre la France. Je ne pensais pas trop mettre Mélenchon qui veut passer à une sorte d'Etat social européen. Pour le reste, le PS se réclame d'une forme d'internationalisme, tout comme le PC. "L'internationale sera le genre humain".

Je suis donc étonné de voir autant de personnes ayant coché Autre. Ce serait intéressant qu'ils précisent dans le topic à qui ils pensent.

Je remarque que tu considères tous les partis que j'ai cité comme étant de droite. Cela aussi vaut la peine d'être relevé.

Modifié par existence
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Membre, RAMBO, 46ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
46ans‚ RAMBO,
Posté(e)

En même temps voter nicolas dupont aignant à la place de Marine Le Pen pour une élection comme celle de 2012, c'est être un peu naïf.

Modifié par ivo marin
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Membre, Posté(e)
athom Membre 1 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y est parce qu'il a fait ses preuves en tant que maire d'abord. Ce n'est pas le cas du FN (Toulon, Vitrolles etc...). Si ils avaient conduit une politique locale cohérente, nul doute qu'ils auraient pu briguer des postes de députés, puisque les mairies FN étaient regroupées dans la même région. (orange, Marignane, Vitrolles, Toulon, plus des plus petites communes ; toutes en PACA).

NDA propose la proportionnelle.

:plus:

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Membre, 50ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Si j'avais les choix entre NDA et le FN je n'hésiterais pas une seconde,je préfère un mec sincère qui n'a pas de double discourt a une héritière opportuniste et haineuse.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
En même temps voter nicolas dupont aignant à la place de Marine Le Pen pour une élection comme celle de 2012, c'est être un peu naïf.

Pourquoi ? parce que les sondages disent le contraire, l'élection ne se fait pas dans les sondages mais dans les urnes, c'est sur si tout le monde ce dit non je vote pas pour lui malgré que je sois d'accord avec lui parce que le sondage le crédite que de 1% on avancera pas, c'est bien pour cela qu'on se tape de PS /UMP.

c'est bien la chose qui m'énerve le plus voir les gens ne voté qu'en fonction des sondages, ou d'autres qui disent il est pas connu je ne voterais pas pour lui et qui n'ont même pas lue son programme. l'élection française devient de plus en plus une élection américaine que du show et aucun contenu, c'est désespérant

Moi au premier tour je voterais pour le candidat qui représente mais idées, même si le sondage lui crédite que 1%. et au second tour si celui ci n'y est pas alors je voterais pour le moin pire

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

De toutes façons, du moment qu'on vote pas pour les deux mastodontes, ça sert pas à grand chose au final. Mais bon, ça m'empêchera pas de voter pour un mini parti.

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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Bah... en ce moment, yen a grosso modo 4 (et pas 2) qui pourraient être second-tour-isables, non ?

J'hésite encore entre un e ces quatre, pour voter "utile" et un petit candidat, avec les idées duquel je serai davantage en phase. Je penche de plus en plus pour la seconde solution. On ne sait jamais, comme le dit jukken c'est l'urne qui compte.

Et, bon, l'objectif peut être aussi de lui faire dépasser la barre des 5%, même si on sait que son candidat a peu de chances d'atteindre le second tour.. ^^

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tout a fait non seulement si nombre de gens vote pour une personne qui défends leurs idées, ce candidat risque de passer au second tour, mais ce n'est pas le seul effet il y a la barre des 5 % qui va lui permettre d’être remboursé des frais ( ce qui pour un petit parti est énorme) mais aussi de montrer a ce candidat qu'il est soutenu et qu'il doit continuer et enfin il pourra développer plus rapidement son parti et pesé sur la politique et les prochaines élections

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