La FCPE critique l'intérêt des devoirs à la maison

Oui, un moment de partage aussi.

C'est sûr, il y aura toujours des "avantagés" et des "désavantagés", mais ça, avec ou sans les devoirs, il me semble qu'on ne peut pas y faire grand chose..

Chouki:

s'intéresser, aider, c'est parfait et nécessaire :)

maintenant ça ne doit pas devenir une machine à surenchère (ce qui existe)

les enfants ont le droits de vivre, et on peut montrer son intérêt et susciter la curiosité etc sans que ça passe forcément par les devoirs :)

January:

hélas c'est vrai, pas dans l'état actuel des choses, des états d'esprits éventuels, et tout un tas d'autres choses

Il me semble que nos parents , grands parents ...n'avaient pas de evoirs à la maison et le niveau étant autrement supérieur me semble-t-il.

Par contre il est vrai qu'il y avait une autorité à l'école que n'existe plus depuis peut-être mai 68 avec le Peace and Love

C'est votre point de vue, mais ça va creuser les inégalités entre l'enfant pauvre qui reviendra et regardera la télé, et l'enfant de riche à qui les parents peuvent payer un prof et qui va s'exercer aux mathématiques, au français, etc.

Désolé, mais pourrais t on avoir des chiffres étayant cette affirmation d'allure grotesque????

Combien seraient ces enfants ("de riches" bien sur!!) qui se payent tous ces profs le soir en rentrant de l'école, college ou lycée???

Des parents qui donnent des devoirs à la maison, il y en a, leurs enfants sont avantagés, ce sont plutôt des parents intellectuels on va dire.

Concernant les cours à domicile, le marché est tellement immense que la demande dépasse l'offre. Il est extrêmement facile de trouver des cours particuliers à donner.

De toute manière, l'arrêt des travaux à la maison ne fera qu'avantager les enfants qui ont des parents pouvant compenser ce manque de devoirs.

encore une fois au lieu de régler le problème par le haut, on va le régler par le bas. Sous prétexte que des parents n'arrivent pas à lire ou écrire correctement, on supprimer les devoirs à la maison au lieu de trouver des solutions pour aider ces enfants a faire leurs devoirs.. Et comme l'a dit quelqu'un comment cela va se passer au collège car a moins que les temps aient changé les mômes vont se retrouver avec des devoir .. Mais bon c'est pas grave, les parents responsables feront ce qu'il faut pour que leurs enfants réussissent et ce quelque soit le milieu social de la famille car il est faux de croire qu'il faut être riche pour aider son enfant, ou d'avoir fait de haute études.

de plus il y a pire comme inégalité que de ne pas avoir des parents qui peuvent nous aider dans nos devoirs, il y a celle qui fait que des mômes n'ont pas autre chose à faire que de regarder la télé ou jouer à la console en attendant que leurs parents rentre du boulot alors que d'autres iront faire une activité car leurs parents ont les moyens, ou qui sont gardé par une personne..

Le taux du marché des cours à domicile a augmenté lorsque les enseignants ont baissé les bras. Certains enseignants se proposaient même de donner des cours au noir évidemment.

Quel beau gâteau on ne pouvait trouver mieux .

je pense qu'avec un enseignement costaud en classe déjà ça permet de donner les mêmes chances aux élèves. , Après bien sûr il faut que l'élève est l'envie.

Evidemment qu'il y aura toujours des différences

Je ne dis pas qu'il y aura toujours des différences mais bien qu'il y aura plus de différences.

Le problème est déplacé , commençons par le remettre à sa place.

C'est le système qui est à revoir, ainsi que certaines idées reçues.

Vous zappez sciemment mon premier post qui explique que ma fille n'a pas de devoir écrit à faire à la maison (ou alors rarement), et elle n'est pas moins intelligente qu'un autre, n'a pas des capacités manuelles plus importantes que l'an passé, et ne se trouve absolument pas lésée d'un point de vue scolaire.

Elle a bien entendu des devoirs, mais qui passent par l'oral et la mémorisation.

Elle a gagné en qualité de vie. Ainsi elle n'a pas à rester durant 2 heures assise à son bureau pour faire des calculs et autres lignes. Elle peut s'épanouir autrement, ce qui l'incite à être plus attentive et concentrée lorsqu'elle est en classe.

Peut être que dans 10 ans elle sera stupide, mais ce ne sera pas la faute de l'Education Nationale, seulement la mienne.

La seconde situation est bien pire que la première. Sans devoir du prof, l'inégalité est plus grande. Car :

• Avec devoir du prof : seuls les enfants d'intellectuels/riches sont aidés pour faire leurs devoirs
• Sans devoir du prof : seuls les enfants d'intellectuels/riches ont des devoirs et sont aidés pour faire leurs devoirs

Sans devoir du prof, on a juste une inégalité en plus : l'enfant pauvre est moins bien formé que l'enfant riche car au contraire du riche il n'a aucun devoir maison.

Le raisonnement est mauvais, car il se base sur une accumulation d'inégalité qui n'a pas lieu d'être.

Avec des devoirs du prof : les enfants sans aides ne pourront pas les faire. Ils n'auront pas reçu davantage d'enseignement : Zéro

Sans les devoirs du prof : les enfants sans aides ne recevront pas plus d'enseignement : Zéro

Et Zéro + Zéro égale la tête à toto, tous les enseignants vous le diront.

Donc, dans l'un ou l'autre cas, ça ne résout aucunement le problème des enfants qui ne sont pas aidés : ils ne sont pas davantage lésés, vu qu'ils n'apprennent pas moins dans l'un ou l'autre cas.

Et les enfants aidés, devoirs ou pas, auront toujours une alternative.

... Bon, sauf que mon raisonnement est tout aussi mauvais, car le découpage enfant aidés/pas aidés que j'ai repris de l'argumentation précédente n'a rien de réel ou concret. Les élèves ne se découpent pas ainsi (ou alors avec une autorisation signée des parents).

Je le répète, je pense qu'une part de travail à la maison, livré à soit même, peut être bénéfique.

Après, les véritables problèmes sont :

- l'excès, l'abus de ce travail à la maison. il doit être modéré, et ne pas nécessiter plus de quelques minutes chaque soir. Passer 1h à faire des exos de math, 30 min à remplir des exos d'anglais et 20 min à apprendre une poésie, après une journée d'école et la veille d'une autre, ça n'a rien de productif à mon sens.

- les élèves qui ne peuvent vraiment pas travailler chez eux. Là, l'étude est peut-être la solution à privilégier. Mais le problème est lié au premier : il ne s'agit pas d'imposer 1h ou 2h supplémentaire à l'élève avec ces "devoirs à la maison".

- et l'abus d'alcool, mais je me demande ce que ça vient foutre là

De plus, les devoirs à la maison ne devraient pas remplacer des phases d'enseignement qui doivent avoir lieu en cours : les devoirs ne sont pas faits pour se coltiner toute la phase "mise en pratique" en dehors du cours. Cette mise en pratique doit se faire pendant le temps d'enseignement, pour accompagner l'élève.

Bref, le véritable défi, c'est qu'un devoir à la maison ne doive nécessiter logiquement aucune aide externe, mais qu'il ne soit en sorte qu'une révision de concept et de mises en application déjà vues en cours, ou une préparation préalable à l'étude de nouveaux concepts.

Avec des devoirs du prof : les enfants sans aides ne pourront pas les faire.

N'importe quoi. J'ai toujours fait mes devoirs sans aide. Que n'êtes vous pas prêt à inventer.

.... Y en a qu'on du oublier qu'on parlait de môme de 5 a 10ans

Je crois que si si l'école primaire fait sont boulots 4 ans pour apprendre à lire écrire et compter ça devrais l'faire nan ?

Alors vos histoire d'aide au devoir chez les riches.....

Sérieusement qui (même avec des sous ) va payer un professeur 20, 30, 40 euros de l'heure pour apprendre à son gniard a faire des E bien rond ou apprendre le son que font chaque consonnes....

Vous zappez sciemment mon premier post qui explique que ma fille n'a pas de devoir écrit à faire à la maison (ou alors rarement), et elle n'est pas moins intelligente qu'un autre, n'a pas des capacités manuelles plus importantes que l'an passé, et ne se trouve absolument pas lésée d'un point de vue scolaire.

Elle a bien entendu des devoirs, mais qui passent par l'oral et la mémorisation.

Elle a gagné en qualité de vie. Ainsi elle n'a pas à rester durant 2 heures assise à son bureau pour faire des calculs et autres lignes. Elle peut s'épanouir autrement, ce qui l'incite à être plus attentive et concentrée lorsqu'elle est en classe.

Peut être que dans 10 ans elle sera stupide, mais ce ne sera pas la faute de l'Education Nationale, seulement la mienne.

Ton rappel était en fin de page précédente, peu de chances qu'il ait été lu. :D

J'ai l'impression que beaucoup confondent "devoirs" et "devoirs écrits". Si les seconds sont effectivement interdits depuis belle lurette, ce n'est pas le cas des premiers (puisque la mémorisation des leçons n'est pas un devoir écrit...)

Arsenic a également raison de rappeler que l'on parle des enfants de primaire, pas des collégiens, et il ne me semble pas complètement stupide d'imaginer qu'un enfant qui aura appris, pendant le primaire, à réviser chaque soir ses leçons et à apprendre une poésie, une table de multiplication par-ci par-là aura déjà une routine, une habitude de travail, et le fait, à l'arrivée en sixième, d'ajouter des devoirs écrits ne sera pas un si grand changement...

Avec des devoirs du prof : les enfants sans aides ne pourront pas les faire.

N'importe quoi. J'ai toujours fait mes devoirs sans aide. Que n'êtes vous pas prêt à inventer.

Mais c'est justement cela que l'on pointe du doigt : certains enfants qui n'arrivent pas par eux même à faire leur devoir, soit parce qu'il n'y a aucun adulte autour d'eux qui soit capable de les aider un tant soit peu, ou les accompagner un minimum, soit parce qu'ils n'ont pas chez eux les conditions nécessaires pour travailler.

C'est bien cette "invention" que l'on pointe du doigt.

D'ailleurs, c'est bien à cette "invention" que tu répondais, non ? :

GV prenons une famille où les parents parlent tout juste français . Comment veux-tu qu'ils aident leurs enfants à faire leurs devoirs ?

Là, j'avoue, je ne te suis pas ...

j,ai toujours fait mes devoirs a la maison,ainsi que mes enfants,pour faire des conneries ils vont voir les copains,et bien nous nous allions les voir pour faire le devoir mal ou incompris.

mais il faut dire aussi que nous n,avions que des instituteurs qui ne passent pas leur temps en gréves

S'il y avait aucun devoir à la maison, il n'y aurait aucun approfondissement de ce qu'ils font en cours...

Les enfants de moins de 10 ans n’ont à mon avis pas l’âge du travail autonome d’approfondissement de ce qu'ils font en cours.

Je trouve pour le moins leur initiative maladroite. Pourquoi ne pas créer une généralisation d'une aide au devoirs, quitte à recourir la journée de cours pour les devoirs-maison soient fait à l'école.

Faire faire des devoirs aux élèves dans les classes, cela existe déjà. J’imagine que c’est précisément ce que préconise la FCPE.

encore un nivellement par la médiocrité à cause de l'égalitarisme

encore des pédagogogiste néo- rousseauïsste qui poussent à toujours moins de travail, toujours plus d' épanouissement ( passer des heures devant la téloche ou le jeu video ou internet quand les mômes restent à la maison ....ben voyons )

En fait, c’est la droite au pouvoir qui depuis 10 ans ne cesse de réduire la durée des cours dans la semaine aussi bien que dans l’année dans le primaire et le secondaire.

Si cette politique est menée, ce n’est certainement pas dans un but égalitaire.

Il s’agit au contraire d’accentuer les inégalités entre les enfants en leur faisant passer le moins de temps possible à l’école.

Avec des devoirs du prof : les enfants sans aides ne pourront pas les faire.

N'importe quoi. J'ai toujours fait mes devoirs sans aide. Que n'êtes vous pas prêt à inventer.

Mais c'est justement cela que l'on pointe du doigt : certains enfants qui n'arrivent pas par eux même à faire leur devoir, soit parce qu'il n'y a aucun adulte autour d'eux qui soit capable de les aider un tant soit peu, ou les accompagner un minimum, soit parce qu'ils n'ont pas chez eux les conditions nécessaires pour travailler.

Avec devoirs : le pauvre a une chance de réussir ses devoirs.

Sans devoirs : le pauvre n'a même pas cette chance.

C'est là tout le problème : ne pas donner de devoirs, c'est reporter cette tâches sur les parents. Les parents qui peuvent le font, et les enfants qui ont des parents qui ne peuvent pas sont désavantagés.

D'une manière générale, plus l'école reporte sur les parents l'instruction des enfants, plus le système est inégalitaire.

D'ailleurs, c'est bien à cette "invention" que tu répondais, non ? :

GV prenons une famille où les parents parlent tout juste français . Comment veux-tu qu'ils aident leurs enfants à faire leurs devoirs ?

Là, j'avoue, je ne te suis pas ...

Des parents qui ne parlent pas français ne peuvent ni aider leur enfant à faire es devoir, ni donner des devoirs à leurs enfants.

Soit donc l'école donne des devoirs, et dans ce cas l'enfant a une chance de les faire, soit l'école n'en donne pas, et là, c'est aux parents d'en donner, et s'ils ne parlent même pas français, l'enfant n'a juste aucune chance.

Des parents qui donnent des devoirs à la maison, il y en a, leurs enfants sont avantagés, ce sont plutôt des parents intellectuels on va dire.

J'attends toujours les chiffres.

Et depuis quand ce sont les parents qui donnent les devoirs??

De toute manière, l'arrêt des travaux à la maison ne fera qu'avantager les enfants qui ont des parents pouvant compenser ce manque de devoirs.

Encore une généralité sans substrat.

je pourrais également dire que ce sont ces même parents "riches" (lol ce terme) qui ne sont justement pas forcément présent le soir à la maison.:gurp:

Et depuis quand ce sont les parents qui donnent les devoirs??

Si le professeur ne donne pas de voir, qu'est-ce qui empêche les parents d'en donner ?

J'en connais qui ne s'en privent pas, qui compensent ainsi le manque de travail donné et dont les enfants réussissent mieux à l'école que les autres.