"Gifler un enfant ne lui est pas profitable"

J'adore la phrase " Gifler un enfant ne lui est pas profitable". Je n'ose même pas imaginer s'il c'était avéré que gifler un enfant pouvait lui être profitable .

Il est assez bien ancré dans la tête des gens qu'il ne faut pas taper un chien, c'est étonnant de voir qu'il semble bien moins évident que cela s'applique tout aussi bien aux enfants.

Par contre, je me dis que le raisonnement qui consuit à voir perdurer cette pratique inepte, c'est que la gifle donnée doit être profitable à celui qui la dévolue, ce qui expliquerai la résistance de ceux qui les donnent à admettre que leur geste puisse avoir des conséquences.

Ensuite, difficile pour un adulte, ancien enfant, d'admettre que la gifle est inepte, celui-ci en ayant lui meme recu de ses propres parents, cela serait convenir de l'inaptitude parentales de leur parents. Pas facile a faire cette gymastique.

Ensuite, difficile pour un adulte, ancien enfant, d'admettre que la gifle est inepte, celui-ci en ayant lui meme recu de ses propres parents, cela serait convenir de l'inaptitude parentales de leur parents. Pas facile a faire cette gymastique.

bah la vache nos grand parents ça devaient étre de sacré parents inadaptés parce que les gifles que nos parents nous donnaient c'était rien comparé à celles que nos grand parents donnaient à nos parents sans parler des coups de régles sur les doigts des professeurs à l'école et finalement ça les a pas trop traumatisés à vie quand on regarde non?

et un autre exemple:ton enfant manque de mettre ses doigts dans la prise éléctrique et il t'a fais une grosse peur,tu vas lui expliquer pourquoi il ne faut pas le faire en lui faisant un cours sur le courant electrique,la resistance du corps humain à l'ampérage et à la tétanisation musculaire ou tu vas simplement lui donner une gifle ou une féssé pour étre sur qu'il ne recommence pas?

faut peut étre arréter d'étre de mauvaise foi hein!on dis pas qu'il faut gifler à tout bout de champ mais dans des cas bien spécifiques et rares quand la discussion est impossible et improductive.

Tu gifles ton enfant parce qu'il met les doigts dans une prise???????? ?????????

ho je suis sidérée!

Mais tu ne dois pas avoir d'enfant pour sortir une ineptie pareille.( mon dieu je l'espère !!!) Car un enfant qui met les doigts dans une prise, est un enfant qui a moins de 30 mois... si tu gifles un enfant de moins de 30 moins, au secours, et je t'en conjure, va voir un psychiatre. fais toi aider!!

Ensuite, difficile pour un adulte, ancien enfant, d'admettre que la gifle est inepte, celui-ci en ayant lui meme recu de ses propres parents, cela serait convenir de l'inaptitude parentales de leur parents. Pas facile a faire cette gymastique.

bah la vache nos grand parents ça devaient étre de sacré parents inadaptés parce que les gifles que nos parents nous donnaient c'était rien comparé à celles que nos grand parents donnaient à nos parents sans parler des coups de régles sur les doigts des professeurs à l'école et finalement ça les a pas trop traumatisés à vie quand on regarde non?

Quand tu regardes toi, qu'est-ce qui te fais dire que la société n'est pas trop trauumatisée?

Pour ma part, quand je regarde, je vois:

- beaucoup de violence

- beaucoup de gens sous antidepresseurs et anxyolitiques

- beaucoup de drogués

-beaucoup d'assistés

Et quand je lis qu'il faudrait gifler un enfant qui met ses doigts dans une prise parce que comme cela il ne recommencera pas, ben je me dis que le traumatisme est encore pus grand que je l'imaginais. Tu as du en prendre pas mal de coup pour penser qu'on peut gifler un bébé hein?

car un enfant ca met ses doigts dans les prises vers ses 1premiers quatre pattes ou premiers pas...et trouver acceptable de gifler un bébé de 12/24 mois, franchement, cela me fait froid dans le dos.

Modifié le 22 mars 2012 par Elais

et tu oublies de dire que tout ces maux viennent du monde du travail et du systéme capitaliste,tu schématises encore en prennant des racourcis qui t'arrangent bien!et si il y des drogués et des gens sous antidepresseurs c'est aussi peut étre des enfants qui n'ont pas été éduqués à avoir des limites et de ne pas toujours avoir ce qu'ils veulent!(encore une fois voir mon post sur l'enfant roi)ce qui rends,une fois adulte,le refus d'une authoritée comme insupportable.

Modifié le 22 mars 2012 par yakiba

donc tu préféres qu'il recommence?qui est le plus malade et à besoin d'un psychiatre:celui qui veut préserver la vie de son enfant ou celui qui,sous couvert qu'il faut pas féssé,va l'exposer à une mort prématurée?médites la dessus

Je ne préfère pas qu'il recommence, je prefere qu'il apprenne parce que je l'éduque et non pas parce que je le dresse. Toi c'est du dressage que tu proposes.

Un enfant a besoin de se voir expliquer pusieurs fois les choses pour les conceptualiser, les intégrer. Le gifler ne lui offre pas cela, cela lui offre juste la peur d'agir et la peur de son parent. ( super la relation que tu etablis, franchement, elle fait rever!).

Donc non, on ne met pas les doigts dans la prise parce que c'est dangereux, cela fait mal. Non on ne touche pas le four, c'est chaud , non on donne la main a maman quand on est sur le trottoir car les voitures c'est dangereux, ect... ect.. et oui, cela se dit et se fait plusieurs fois par jours. Et un jour, c'est lui meme qui regarde le four, te regarde et te fais " non non non du doigt en reprennant ton expression" Et la et bien tu le félicites! :) il a intégré. C'est presque gagné.

Et avec une surveillance adaptée, et bien, d'une part, il n'a pas le temps de mettre le doigt dans la prise et d'autre part, le parent futé, a déja mis les caches prises dés les premiers mouvements autonomes de bébé.:smile2:

le cache prise evite le danger tout en permettant la pédagogie nécéssaire à l'apprentissage, car meme avec le cache prise ton petit va aller vers la prise, c'est normal c'est a sa hauteur et aiguise sa curiosité. Tu dois donc tout de meme interdire le jeu avec la prise mais tu n'a pas a te retrouver dans une situatiuon ou en le giflant tu gifles sa curiosité.

Franchement choisir les doigts dans la prise pour justifier un gifle, tu pouvait pas trouver un plus mauvais exemple situationnel.

Modifié le 22 mars 2012 par Elais

donc tu préféres qu'il recommence?qui est le plus malade et à besoin d'un psychiatre:celui qui veut préserver la vie de son enfant ou celui qui,sous couvert qu'il faut pas féssé,va l'exposer à une mort prématurée?médites la dessus

Je ne préfère pas qu'il recommence, je prefere qu'il apprenne parce que je l'éduque et non pas parce que je le dresse. Toi c'est du dressage que tu proposes.

Un enfant a besoin de se voir expliquer pusieurs fois les choses pour les conceptualiser, les intégrer. Le gifler ne lui offre pas cela, cela lui offre juste la peur d'agir et la peur de son parent. ( super la relation que tu etablis, franchement, elle fait rever!).

Donc non, on ne met pas les doigts dans la prise parce que c'est dangereux, cela fait mal. Non on ne touche pas le four, c'est chaud , non on donne la main a maman quand on est sur le trottoir car les voitures c'est dangereux, ect... ect.. et oui, cela se dit et se fait plusieurs fois par jours. Et un jour, c'est lui meme qui regarde le four, te regarde et te fais " non non non du doigt en reprennant ton expression" Et la et bien tu le félicites! :) il a intégré. C'est presque gagné.

Et avec une surveillance adaptée, et bien, d'une part, il n'a pas le temps de mettre le doigt dans la prise et d'autre part, le parent futé, a déja mis les caches prises dés les premiers mouvements autonomes de bébé.:smile2:

le cache prise evite le danger tout en permettant la pédagogie nécéssaire à l'apprentissage.

Franchement choisir les doigts dans la prise pour justifier un gifle, tu pouvait pas trouver un plus mauvais exemple situationnel.

que tu ai toute ta journée pour éduquer ton enfant c'est trés bien mais faudrais que tu comprennes qu'il y a des parents qui travaillent et qui rentrent du boulot fatigué et qui n'ont pas la force de passer 2h à expliquer une chose à son enfant

j'ai pas dis qu'il fallait,j'ai dis que dans certains cas extrémes où la discussion ne sert à rien!

comme il a été dit précédement on peut faire de 2 façon:

discuter avec l'enfant quand il fait sa crise et y passer 2h en y laissant sa patience,sa santé et son temps pour un resultat improductif

donner une gifle ou une féssé qui a pour effet de calmer immédiatement l'enfant et en lui expliquant ensuite pourquoi il a pris une baffe.

seulement pour le méme résultat un parent y laissera sa santé et son temps et dans l'autre non,seulement tout les parents n'ont pas 16h par jours a consacrer à leurs enfants.

et ensuite ça dépends aussi de l'enfant,tout les enfants ne sont pas prédisposés à étre un enfant roi,y en a qui comprennent trés bien les limites et qui sont obeissants sans qu'on ait à sévir.

Si t'as pas 2h à consacrer pour éduquer ton môme, ben c'est simple, fais pas de mômes.

Le coup de la baffe pour les doigts dans la prise, j'ai adoré.

que tu ai toute ta journée pour éduquer ton enfant c'est trés bien mais faudrais que tu comprennes qu'il y a des parents qui travaillent et qui rentrent du boulot fatigué et qui n'ont pas la force de passer 2h à expliquer une chose à son enfant

Je travaille à plein temps :) d'ou ma présence tout a fait réduite sur ce type de forum.Activité a plein temps + parentalité = internet tres réduit.

Je me demande pourquoi tu associes le fait de ne pas gifler son enfant à une situation professionnelle inexistante?

Je ne passe pas non plus deux heures a expliquer, d'autant plus qu'a l'age de la prise, une explication de deux heures serait totalement improductive. avec un ado, prendre deux heure pour discuter d'une situation houleuse, oui, cela me parrait nécéssaire dans certains cas, deux heures, voir plus, et en plus, en mandat renouvelable :smile2: mais avec un enfant, je n'en vois absolulement pas la pertinence. par contre il te faut plus de deux heures par jour de pédagogie mais pour plusieurs situations. DEt si tu n'as pas de temps pour cela, et bien, comme le dis justement Caloli, il ne faut pas faire d'enfant.

Ceci dit, le fait que tu expliques la gifle par une fatigue du parent revient à cautionner ce que je dis:

c'est en fait au parent que la gifle apparait comme profitable. Et il la justifie comme tel en y ajoutant une pseudo vertu educative.

j'ai pas dis qu'il fallait,j'ai dis que dans certains cas extrémes où la discussion ne sert à rien!

la discussion sert toujours.

en quoi la gifle sert mieux et plus?

et tu as toi meme cité comme exemple la prise pour justifier la pertinence d'une gifle mais peut etre te rends tu compte désormais que tu as exagéré avec cet exemple. Si oui, ok j'en prends note et suis ravie que tu l'admettes.

comme il a été dit précédement on peut faire de 2 façon:

discuter avec l'enfant quand il fait sa crise et y passer 2h en y laissant sa patience,sa santé et son temps pour un resultat improductif

donner une gifle ou une féssé qui a pour effet de calmer immédiatement l'enfant et en lui expliquant ensuite pourquoi il a pris une baffe.

Ha bon?

Un enfant qui pleure car frustré ou en colère, quand tu le gifles, cela l'appaise? la gifle apporte un réconfort? je pensais que la violence physique qui apportait du plaisir relvait d'un rapport sadomasochiste entre adulte consentant.

E,core une fois tu expliques ta gifle en premier par le prisme du parent qui laisserait sa patience, son temps et sa santé dans de la pédagogie.

C'est quoi la production éducative d'une gifle? en quoi etre gifler apprend autre chose que la possible agression de ton corps par ton parent, que la ppossible agression de ton corps par un plus fort que toi, que la possible agression de ton corps pour te faire physiquement du mal et tenter de te soumettre a une volonté autre que la tienne?

Tu dis toi meme que la gifle doit forcément etre accompagnée d'une discussion. N'es- tu pas sur que c'est la seule discussion ui apprend, la gifle apprenant autre chose que ce qu'elle te semble apportée?

et ensuite ça dépends aussi de l'enfant,tout les enfants ne sont pas prédisposés à étre un enfant roi,y en a qui comprennent trés bien les limites et qui sont obeissants sans qu'on ait à sévir.

Etre sévère ne signifie pas etre violent.

On peut d'ailleurs etre tres laxistes et violents et inversement tres sevères et non violents.

Et oui tous les enfants ne sont pas les memes, en revanche, ce qui est sur, c'est que pour aucun enfant, une violence ne peut être profitable.

je pense meme que plus un enfant est turbulent, plus celui-ci a besoin d'une éducation non violente. sa violence inyterne n'a pas besoin d'etre alimentée par une violence p^rovenant des ses parents qui sont son modèle ultime.

Modifié le 22 mars 2012 par Elais

je n'admet rien du tout,je persiste et signe!seulement je crois que tu as jamais eut affaire à un enfant roi parce que sinon tu tiendrais pas ce genre de discours!quand un enfant roi fait une crise il n'y a pas de discussion possible.je parle de cas particulier pour la gifle ou la féssé,je parle pas de généralité ou d'un enfant normal qui comprendrait trés bien les limites et le respect des autres,relis le topic depuis le début.

je vais remettre ces vidéos qui sont droles mais surtout pas loin de la véritée

Je suis convaincu qu'aucun enfant n'est prédisposé à être un enfant roi. C'est son éducation qui le rend ainsi.

Le problème, c'est que pour toi, ne pas tarter son môme, c'est forcement être laxiste et démissionnaire.

La réalité, c'est qu'on peut être sévère et cadrer ses enfants sans avoir recours à la violence.

Plus tôt dans la conversation, tu parlais d'apprendre le respect entre 7 et 14 ans. Désolé, mais je trouve ça ridicule. Mes enfants ont appris le respect dès leur plus jeune âge. Et à 7 ans, je n'avais vraiment plus rien à leur apprendre question respect.

Et ce n'est pas une question d'enfant facile, parce que j'en ai un qui est dur. Mais avec sa maman, on n'a jamais cédé, on a toujours gardé la même ligne de conduite. Ça a été long et éprouvant, mais aujourd'hui, on a gagné. Tout en gardant confiance en ses parents et son caractère propre.

Je suis convaincu qu'aucun enfant n'est prédisposé à être un enfant roi. C'est son éducation qui le rend ainsi.

Le problème, c'est que pour toi, ne pas tarter son môme, c'est forcement être laxiste et démissionnaire.

La réalité, c'est qu'on peut être sévère et cadrer ses enfants sans avoir recours à la violence.

Plus tôt dans la conversation, tu parlais d'apprendre le respect entre 7 et 14 ans. Désolé, mais je trouve ça ridicule. Mes enfants ont appris le respect dès leur plus jeune âge. Et à 7 ans, je n'avais vraiment plus rien à leur apprendre question respect.

Et ce n'est pas une question d'enfant facile, parce que j'en ai un qui est dur. Mais avec sa maman, on n'a jamais cédé, on a toujours gardé la même ligne de conduite. Ça a été long et éprouvant, mais aujourd'hui, on a gagné. Tout en gardant confiance en ses parents et son caractère propre.

oui je suis d'accord sur l'enfant roi et la faute des parents.

et non je pense pas que ne pas taper son enfant c'est étre laxiste et démissionnaire mais fésser son enfant n'est ni bien ni mal seulement quand tu es fatigué et que ton enfant te fais une crise et que tu as pas la force de te lancer dans une grande discussion éprouvante ça peut étre une solution,on est aussi des humains avant d'étre des parents.alors féssé son enfant c'est peut étre pas l'idéal mais ça arrive dans la réalitées des faits et ça fait pas de nous des parents tyraniques ou des sadiques et ça traumatise pas l'enfant à vie si ça devient pas une habitude,faut pas éxagérer.comme dans tout,ce qui est mauvais c'est l'excés!

Gifler, frapper un enfant il n'y a sincèrement rien de très glorieux.

Je m'en suis pris des tartes voir pire de ma très chère mère pour des raisons peu ou pas justifiées. N'empêche elle a juste gagné ma crainte d'elle même. Une confiance perdue, je ne lui confierais jamais mes pensées profondes même à l'heure actuelle.

Je la respecte mais pour autant impossible de rester naturelle et soi même en sa présence. C'est pire que dommage des tels instants de complicité non partagé.

Heureusement j'ai un papa un amour qui prenait toujours le temps de m’expliquer les choses ou simplement me câliner en passant derrière elle.

Merci à mon super papa qui avait juste la grosse voix quand il fallait et un bombec à partagé !!

Je pense qu'il est inutile de frapper un enfant, il faut juste savoir se montrer ferme, explicatif et éducatif dès le plus jeune âge.

Gifler, frapper un enfant il n'y a sincèrement rien de très glorieux.

Je m'en suis pris des tartes voir pire de ma très chère mère pour des raisons peu ou pas justifiées. N'empêche elle a juste gagné ma crainte d'elle même. Une confiance perdue, je ne lui confierais jamais mes pensées profondes même à l'heure actuelle.

Je la respecte mais pour autant impossible de rester naturelle et soi même en sa présence. C'est pire que dommage des tels instants de complicité non partagé.

Heureusement j'ai un papa un amour qui prenait toujours le temps de m’expliquer les choses ou simplement me câliner en passant derrière elle.

Merci à mon super papa qui avait juste la grosse voix quand il fallait et un bombec à partagé !!

Je pense qu'il est inutile de frapper un enfant, il faut juste savoir se montrer ferme, explicatif et éducatif dès le plus jeune âge.

on peut donner une féssé à son enfant tout en prennant le temps de lui parler et d'avoir des moments de tendresse,ça n'a rien d'incompatible!

si les parents s'en foutaient de leurs enfants ils se fatigueraient pas à les fésser,ils se contenteraient de les enfermer dans leur chambre pour plus les entendrent.

quand tu donnes une féssée à ton enfant tu as droit aux pleurs et à la grosse colére derriére donc ça empéche de faire quoi que ce soit d'autres.

bien sur qu'il faut étre ferme,explicatif et éducatif mais il y a des situations où ça ne marche pas,tout simplement!ce n'est pas une généralité mais ça existe mais aprés il faut pas confondre gifle ou féssée éducative avec enfant battu,ça a rien à voir.

Je respecte ton point de vue mais je ne le partage pas.

Je ne fais pas une généralité mais bon nombre de parents gardent le réflexe fessée mais perdent vite le "prendre le temps de lui parler".

Pour moi fessée et éducatif c'est pas très compatible.

N'empêche des parents qui regardent d'un air sévère leurs enfants avec une main levée et que leurs petit loup recule d'un pas moi j'appelle ça de la peur. Ça n'est en aucun cas un enfant maltraité mais c'est bien dommage qu'il ai peur de ses parents pour avoir besoin de les écouter.

Un gamin faut que ça bouge, s'est guère patient, il peut vite être agaçant et oui c'est pas fait pour être exposé joliment dans sa vitrine de salon.

J'ai vite fait regardé la pub SFr. cela m'a fait marrer parce que l'adolescente, ben ...c'est une adolescente quoi. :) Elle fait une crise pour son jean. ben oui. elle en fera une autre pour autre chose, c'est de son âge en fait.

ne pas faire sa petite crise, c'est ce qui est anormal en fait.

un petit se roule par terre au super marché parce qu'on a dit non pour un paquet de bonbons, ben oui, cela peut arriver, c'est n ormal qu'il ait du mal a gérer sa frustration, nous meme en tant qu'adulte parfois nous avons du mal a le faire, on s'emporte...et cela peut se traduire par une gifle devolue a nos enfants ...

je ne pense pas que la gifle regle le problémé surtout quand il y a un vrai probleme de comportement, au contraire.

J'adhère assez a ce qu'a dit Caloli sur l'importance de ne pas briser le caratère propre de l'enfant, c'est beau un enfant qui est lui meme sans crainte d'etre ce qu'il est, cela en fait un bel adulte en plus, un adulte libre.

Tu vois yakiba, plus je te lis, plus je me dis que tu associes bien plus la fessée a une fatigue morale et physique du parent qu'a un réel elément d'éducation. on en a donc en fait une vision assez proche.

C'est dur des fois de ne pas céder, et on est pas a l'abri de craquer, mais dans ces cas là, on peut aussi se forcer a se dire non sto^^pe je sens que cela monte, je respire, je me calme, je maitrise, je souffle et hop on tente une autre voie que le defoulement par la gifle.

C'est pas la gifle en elle même qui faut remettre en cause, mais carrément l'éducation même. Gifler à tout va un gosse, évidemment que ça ne lui est pas profitable. La gifle n'intervient que si vraiment le gamin dépasse les bornes, c'est une limite qu'on lui impose "stop, arrête toi là".

Mais ce n'est pas une punition.

Une éducation doit être stricte, conciliante, sévère, et surtout constante. Si le gamin a des mauvaise note, on l'envoie bucher, on lui supprime la tv, console, on surveille ses fréquentations, si le gamin ramène une bonne note, là on récompense, glaces, parcs d'attractions.

Le gamin fait une bêtise matérielle, on lui apprend à réparer sa bêtise. Il manque de respect, on lui apprend à s'excuser, on lui enseigne la valeur du travail. On surveille le moindre de ses écarts. C'est ça s'occuper d'un gamin pour moi, l'avoir voulu c'est en accepter la responsabilité et le boulot que ça impose.

J'ai vite fait regardé la pub SFr. cela m'a fait marrer parce que l'adolescente, ben ...c'est une adolescente quoi. :) Elle fait une crise pour son jean. ben oui. elle en fera une autre pour autre chose, c'est de son âge en fait.

ne pas faire sa petite crise, c'est ce qui est anormal en fait.

un petit se roule par terre au super marché parce qu'on a dit non pour un paquet de bonbons, ben oui, cela peut arriver, c'est n ormal qu'il ait du mal a gérer sa frustration, nous meme en tant qu'adulte parfois nous avons du mal a le faire, on s'emporte...et cela peut se traduire par une gifle devolue a nos enfants ...

Je suppose que c'est le résultat d'un gosse trop gaté ou à qui on cède trop souvent. Evidemment, si il voit qu'avec un caprice comme ça, le parent cède et achète, il va continuer ! C'est logique ! Ca marche !

Parce qu'il est habitué ! Si on cède une période, et qu'à un moment, il entend "non", et en plus il en prend une, il ne comprend plus.

C'est pour ça que je dis que l'éducation doit être constante, régulière. Moi j'apprends à mon gosse à obtenir uniquement sur récompense, pas à réclamer ! Ya pas besoin de gifler en fait si on est carré. La première fois j'ai haussé le ton, je lui ai directement expliqué, ce dès la première fois, maintenant il a compris.

Un gosse, même de 4 à 6ans, c'est pas des mongols, ils comprennent très bien quand on leur parle. Mais c'est typiquement français de prendre les enfants pour des neuneus et de les surcouver.

Modifié le 22 mars 2012 par Sylvano__

je vais rajouter 2,3 choses pour clarifier les choses:je n'ai pas d'enfants mais j'ai eut le BAFA et à une période je m'occupais d'une 12aines d'enfants dans un centre de vacance donc j'ai vu un peu de tout:du gamin timide et renfermé a l'enfant roi insuppportable et tyranique.

j'ai toujours reussi à me faire obeir sans lever la main sur qui que ce soit déja parce que ce n'étaient pas mes enfants et ensuite parce que je n'en n'avais pas le droit.

et oui je n'ai jamais giflé un enfant,je n'en ai jamais eut besoin mais ça m'empéche pas de penser que si un jour mon enfant dépasse les bornes et que si toute discussion est impossible la gifle ou la féssée reste la meilleure solution.

la pub de sfr où les parents sont complétements dépassés par les événements si vous saviez le nombre de fois que je l'ai vu en vrai!

vous dites que vous giflerez jamais vos enfants:parfait je suis content pour vous mais vous dites ça parce que vous avez bien éduqués vos enfants et que vous le connaissez bien mais vous devez comprendre qu'il y a différents carractéres d'enfant et que,ce qui marche avec l'un,ne marchera pas forcément avec l'autre.

Hello les bienpensants, je vous rappelle que personne n'a répondu à mes messages, encore une fois, on laisse de côté les trucs auxquels on ne peut pas répondre.

Je vous les offre à nouveau ici:

1- que faites-vous quand votre enfant refuse votre punition ?

2- que faites-vous quand votre enfant veut mettre les doigts dans la prise ?

3- Que faites-vous, quand, une fois que vous lui avez dit de ne pas le faire et expliquer pourquoi, il essaye encore ?

4- Que faites-vous pour empêcher un enfant de faire ce qu'il veut ? (indice: la discussion ne marche pas, pour les punitions voir question 1- )