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Végétarisme = stupidité ?

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Zarathoustra2

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Perso, je n'ai rien contre les végétariens.

Je n'admet pas non plus l'elevage intensif industriel et les conséquences environnementales qui en découlent.

je pense qu'il est tout à fait possible de rester omnivore sans mettre la planète en danger et sans être nécessairement monstrueux envers les animaux.

Je crois qu'opposer les omnivores et les végétariens est une bêtise.

Et je crois que chacun doit nettoyer devant sa porte pour une meilleure cohabitation.

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Surtout que les végétariens n'ont rien contre les omnivores.

Même si on préférerait une planète sans que les animaux meurt on est pas la pour luter contre la viande mais contre le mauvais traitement de celle ci par les industriels ( et par le fait la religion aussi ... )

Le végétarien étant aussi des écolos et souvent des humanistes, les omnivore aussi, très souvent on lute pour un même but

tout est lié ! et si l'islam veux luter contre les végétariens et la paix, les défenseur de vie seront toujours la !

Modifié par davs
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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Les hommes ont eu besoin des bêtes pour se nourrir au début car ils ne connaissaient pas l'agriculture, il était plus facile/rentable pour les premiers hommes de chasser pour manger. Avec le temps c'est devenu une habitude, une tradition voire une addiction. Il va être dur de se débarrasser d'une telle addiction, le plus sage est de faire ça petit à petit. Être raisonnable me semble déjà un bon début : ne pas manger de viande tous les jours à chaque repas. Même ça c'est dur (pour moi en tout cas).

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Tout a fait !

Quand on voit qu'on oblige les cantine des écoles françaises a avoir de la viande tout les jours on voit bien qu'il y a eu des chèques de passé entre lobby et ministre.

On le sait, c'est pas une nouveauté, la viande tout les jours n'est pas bonne pour la santé, surtout qu'elle est de plus en plus polué et je doute franchement qu'une majorité de gens vont chez le boucher plutôt qu'a auchan

et ce qui me degoutele plus c'est de voir toutes cette viande a -50% dans les étalage des supermarché parce qu’on produit telement trop ... J'avoue ca me degoute que la mort puisse être en promotion ...

Modifié par davs
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Oui enfin ça va deux mn les 5 fruits et légumes par jour, pas de tabac, pas d'alcool ou avec modération, faire du sport, être poli avec la dame, mouche ton nez et maintenant la viande... Bien sur que trop de viande c'est mauvais pour la santé, comme si je buvais 2 litres de coca par jour en bouffant des bonbons... Mais putain c'est bon les bonbons?! Est ce que je compte arrêter d'en manger? non... et ben pareil pour la viande...

Tant que c'est un petit animal tout mignon j'adore le regarder dans la nature, une fois que c'est mort, c'est de la bouffe.

Et puis j'ai des canines... seuls les animaux omnivores et carnivores ont des canines... j'en suis un... c'est juste naturel, c'est ce que je suis...

Modifié par Crabe_fantome
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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Sauf que la cigarette ou le verre de vodka c'est pas un être vivant. Se nuire pour son plaisir, pas de soucis. Tuer pour son plaisir c'est déjà plus discutable.

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)
Et puis j'ai des canines... seuls les animaux omnivores et carnivores ont des canines... j'en suis un... c'est juste naturel, c'est ce que je suis...

Les canines c'est pour les fruits. Pas forcement pour la viande, les nôtres sont nettement plus petites que celles des carnivore.

Oui enfin ça va deux mn les 5 fruits et légumes par jour, pas de tabac, pas d'alcool ou avec modération, faire du sport, être poli avec la dame, mouche ton nez et maintenant la viande... Bien sur que trop de viande c'est mauvais pour la santé, comme si je buvais 2 litres de coca par jour en bouffant des bonbons... Mais putain c'est bon les bonbons?! Est ce que je compte arrêter d'en manger? non... et ben pareil pour la viande...

tu te constipe pour rien, prend un supo ! personne te dit pas manger de viande c'est pas le sujet. on a juste dit que les exes sont mauvais. mauvais pour toi ça te regarde, mauvais pour la planète c'est certain et ça c'est pas négligeable.

Mais tu a l'air d’être extrêmement egoiste et ne penser qu'a toi. félicitation tu es un humain :) certain autres se préoccupe de leurs voisins mais toi tu reste dans la bonne moyenne des gens qui pense que la terre tourne autour de leurs nombrils :) ta viande ne sera pas moins bonne si la vache à eu une vie et une mort plus digne soit en certain. la polémique en se moment et l'initiative du sujet tourne autour de la viande halal imposé aux francais sans que ceux ci ne le sache. un buisness parallèle saupoudré de rite religieux

Mais si tu viens gueuler sur le sujet c'est qu'en plus tu pense luter contre les gens moins egoiste, la par contre c'est mal saint !

Modifié par davs
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Et puis j'ai des canines... seuls les animaux omnivores et carnivores ont des canines... j'en suis un... c'est juste naturel, c'est ce que je suis...

Les canines c'est pour les fruits. Pas forcement pour la viande, les nôtres sont nettement plus petites que celles des carnivore.

Fais des recherches avant de balancer n'importe quoi...

"Les canines sont des dents pointues, parfois très saillantes, chez certains animaux, situées entre les incisives et les molaires.

Elles servent à arracher la nourriture chez les carnassiers (par exemple les chats). On les appelle parfois les crocs. Les canines tirent leur nom du mot latin canis, le chien.

Chez les humains, les canines sont au nombre de quatre : deux supérieures, deux inférieures."

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Canine

En plus si j'habite en ville et que j'ai deux chats, avec quoi je les nourris? Des fruits?

Sauf que la cigarette ou le verre de vodka c'est pas un être vivant. Se nuire pour son plaisir, pas de soucis. Tuer pour son plaisir c'est déjà plus discutable.

Mais là c'est un jugement morale... Sur quel registre discute t'on? la bonne santé ou la morale?

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
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Au total, l’élevage et la production des aliments pour le bétail squattent 78 % des terres agricoles mondiales, soit 30 % de toute la surface du globe, trois fois plus qu’en 1960. "Sur un hectare de terrain, un agriculteur peut nourrir une trentaine de personnes s’il le consacre à la culture de légumes ou de fruits. S’il produit des œufs ou de la viande, le ratio passe à cinq personnes. Et à beaucoup, beaucoup moins s’il ne s’agit que de viande rouge"

[...]

En Amérique centrale, 20 % des zones sylvestres ont déjà été ratiboisées. Et c’est encore pire au Brésil, ou 38 % de l’Amazonie ont été sacrifiées pour les bovins.

Et si on élève des vaches pour faire du lait c'est quoi le ratio ?

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
Et puis j'ai des canines... seuls les animaux omnivores et carnivores ont des canines... j'en suis un... c'est juste naturel, c'est ce que je suis...
T'as aussi un cerveau, c'est donc sensé être naturel que tu t'en serves pour réfléchir. On est omnivore comme tu dis ça veut dire qu'on peut manger de tout. Ça veut pas dire qu'on a besoin de manger de tout. On peut très bien satisfaire nos besoins alimentaires sans viande. Et quand bien même on souhaite manger de la viande, on peut le faire raisonnablement. Comme l'a dit Davs la majorité des végétariens ne souhaitent pas que toi t'arrêtes de manger de la viande du jour au lendemain, mais que les habitudes alimentaires tendent vers le raisonnable et le viable à long terme et à l'échelle de la planète.
En plus si j'habite en ville et que j'ai deux chats, avec quoi je les nourris? Des fruits?
Et toi, t'es un chat ? L'élevage intensif c'est pour nourrir les humains pas les animaux domestiques.
Mais là c'est un jugement morale... Sur quel registre discute t'on? la bonne santé ou la morale?
Bin la morale, oui.
Et si on élève des vaches pour faire du lait c'est quoi le ratio ?
Aucune idée mais le lait ne suffit pas de toute façon. Modifié par Gaetch
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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Non, mais on peut remplacer une fraction de la viande par des produits laitiers, et j'aurais tendance à penser qu'une vache produit au final plus de lait que de viande pour une consommation identique.

Modifié par Elhyareno
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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
Non, mais on peut remplacer une fraction de la viande par des produits laitiers, et j'aurais tendance à penser qu'une vache produit au final plus de lait que de viande pour une consommation identique.
Ah d'accord. Mais de toute façon il faut libérer de l'espace pour des cultures.

Petite question à Davs : les œufs et le lait t'en manges ou pas ? Et sinon pourquoi ?

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

Mais estce bon pour un enfant de ne pas manger de viande, surtout pour les enfants en bas age!

En fait à partir de quel âge on peut être vegetarien ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Et puis j'ai des canines... seuls les animaux omnivores et carnivores ont des canines... j'en suis un... c'est juste naturel, c'est ce que je suis...
T'as aussi un cerveau, c'est donc sensé être naturel que tu t'en serves pour réfléchir. On est omnivore comme tu dis ça veut dire qu'on peut manger de tout. Ça veut pas dire qu'on a besoin de manger de tout. On peut très bien satisfaire nos besoins alimentaires sans viande. Et quand bien même on souhaite manger de la viande, on peut le faire raisonnablement. Comme l'a dit Davs la majorité des végétariens ne souhaitent pas que toi t'arrêtes de manger de la viande du jour au lendemain, mais que les habitudes alimentaires tendent vers le raisonnable et le viable à long terme et à l'échelle de la planète.
En plus si j'habite en ville et que j'ai deux chats, avec quoi je les nourris? Des fruits?
Et toi, t'es un chat ? L'élevage intensif c'est pour nourrir les humains pas les animaux domestiques.
Mais là c'est un jugement morale... Sur quel registre discute t'on? la bonne santé ou la morale?
Bin la morale, oui.
Et si on élève des vaches pour faire du lait c'est quoi le ratio ?
Aucune idée mais le lait ne suffit pas de toute façon.

Naturellement mon cerveau me dit que puisque je suis tout pale, et tout malade, j'ai intérêt à arrêter de bouffer des légumes pour reprendre un peu de viande ou de poisson. Je me fais parfois un régime végétarien mais il arrive un moment où j'ai BESOIN de viande. C'est pas une question d'envie, on est pas tous fait de la même manière... Tu ne sais pas si j'ai des allergies, quelques sont mes besoins nutritionnels en fonction de mon poids et de mon mode de vie, tu ne sais pas si j'habite en Alaska ou à Singapour, tu ne sais pas comment mon organisme fonctionne... Il n'y a pas UN type d'individu dans le monde...

Personne n'apprécie l’élevage intensif... La viande est de mauvaise qualité et moins bonne au gout d'un animal qui aurait eu une "bonne" vie, les grosses multinationales se font des thunes sur notre dos, c'est pas bon pour la planète... Je suis aussi de ceux qui estime qu'on peut trouver un juste équilibre. Le végétarisme lui consiste à déséquilibrer le rythme de dame nature (manger et/ou être mangé). Je ne suis pas un carnassier, je suis un omnivore et j'entends le rester.

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)
Petite question à Davs : les œufs et le lait t'en manges ou pas ? Et sinon pourquoi ?

Je suis pas un végétarien strict malheureusement, le monde est hostile a ça.

quand je suis chez moi j’évite tout ce qui proviens d'un animal. ( en particulier marin, car c'est plus de l' industrielle mais du pillage intensif qui nuira à tous )

mais quand je suis dehors et qu'il me faut un sandwish je suis obligé de le prendre avec des produit laitier parce qu’il n'existe plus de crudité. du coup je serait plutot Lactovégétarien

mon but serait de devenir 100% Vegan mais en france faut s'accrocher. le lobby du lait et des viandes ont submergé l'alimentaire

puis comme j'aime pas rester celib et que je ne suis jamais sortie avec une végétarienne et bien je ne peux pas non plus l'obliger à l’être ( ça regarde que moi ) et je ne peux pas faire trop de plat différent, ça serait contraire a mes conviction écolo que de gâcher

mon ex a adoré le haché de soja ( c'est vraiment bon ) et du coup elle s'est souvent passé de viande, pour la santé c'est aussi bien

Modifié par davs
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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

l'homme biologiquement à besoin de tres peu de chose :

  • eau fraiche
  • légumes et fruits frais
  • air pure
  • amour

C'est assez réducteur.

Bien sur que trop de viande c'est mauvais pour la santé

:plus: , seule la dose fait le poison.

comme tu dis ça veut dire qu'on peut manger de tout. Ça veut pas dire qu'on a besoin de manger de tout.

Pour être en bonne santé général si

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Membre, Posté(e)
Yucca in Bloom Membre 878 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le plus sage est de faire ça petit à petit.

Pfoui...ça c'est sûr ! Ça se fait petit à petit, c'est le moins qu'on puisse dire. Surtout que depuis la dernière guerre la consommation de viande a doublé ou triplé.

Pour ma part, je crois qu'il est indispensable qu'un véritable respect s'instaure entre omnivores et végétariens. En fait c'est simple, ceux qui mangent de la viande ont un métabolisme qui nécessite un apport de viande justement car ils en consomment. Ceux qui n'en mangent pas n'ont pas ce besoin. Les végétariens sont un peu perdus car d'une part on leur fait peur et d'autre part la manière de s'alimenter sans viande n'est pas encore très bien médiatisée. Dans un supermarché, les aliments préparés sans matière animale sont casi inexistant.

Les végétariens doivent respecter les omnivores et les omnivores les végétariens. Je rêve d'une société où à la même table, la question serait : " bon ! Combien mange de la viande et combien n'en mange pas" ?

Et surtout sans les grimaces et les commentaires acides en regardant l'assiette différente du voisin.

Et bon appétit.:)

Modifié par Yucca in Bloom
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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Mais estce bon pour un enfant de ne pas manger de viande, surtout pour les enfants en bas age!

En fait à partir de quel âge on peut être vegetarien ?

Un enfant jusque 6 mois a besoin du lait de sa maman comme tout les mammifère mais la maman doit être sure d'avoir elle une bonne alimentation ( remarque valable pour les carnivore aussi )

A partir de 6 moi il n 'y a aucune restriction a pars de faire attention à l’équilibre et s'assurer que l'enfant a tout ce qui lui faut, mais la encore c'est aussi valable pour les omnivore.

http://www.mamanpourlavie.com/alimentation/pratiques-alimentaires/2999-l-enfant-vegetarien.thtml

protéine calcium fer et vitamine, tout se trouve dans les fruit et légume, la viande en a aussi mais elle est chargé en graisse et d'autre chose nocive.

la protéine animal est plus facilement assimilable. quand on mange du soja pour la protéine il faut penser a boire un jus d'orange pour que la vitamine aide l’absorption de la protéine

le fer est le seul risque de carence du végétarien, il faut juste manger un peu plus de légumineuse et des agrumes

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le végétarisme c'est bien beau, mais il faut penser à ceux(de plus en plus nombreux) qui souffrent de colopathie fonctionnelle, ce qui les empêchent de consommer beaucoup de légumes .

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

l'homme biologiquement à besoin de tres peu de chose :

  • eau fraiche
  • légumes et fruits frais
  • air pure

C'est assez réducteur.

on a besoin de plus mais rien de vital, si tu enlève un de ces trois tu meurt c'est aussi simple que ça. je voulais juste metre en evidence le fait que ces trois chose sont celle qu'on respect le moins ce qui est un paradoxe assez étrange.

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