Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain ...

je reformule, qu'est-ce qu'il y a de "non barbare" dans l'élevage et l'abattage industriel ?

moi j'attends une réponse à cette question.

Hitler..... l'atout dans la manche de tous les débats....

Qu'y a t-il de barbare dans l'abattage industriel ?

Car votre question est biaisée.

En plus, cette question ne rentre pas du tout dans le sujet, qui est la comparaison entre la manière dont nous traitons les animaux, et la manières dont nous traitons les humains. Est-ce parce que nous faisons de l'abattage industriel d'animaux que nous feront de même avec nos congénères ?

Non, ma question n'est pas biaisée, mais je comprends bien que personne ne puisse y répondre, car l'élevage et l'abattage industriel sont de la barbarie à l'état brut

Moi je fais le postulat que si un etre humain ne trouve pas barbare ces méthodes, c'est qu'il n'a aucune empathie, et qu'il n'en aurais pas plus pour un être humain. Je suis dans le sujet

Modifié le 26 février 2012 par Fuel4Life

mais je comprends bien que personne ne puisse y répondre

Votre question est surtout hors sujet.

Rappelelons le sujet : "Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain ..."

Quel rapport entre ces abattoirs et la manière de traiter l'être humain ?

Nous savons tous que vos HS ne sont là que pour éluder les questions qui vous gènent. J'ai cité un exemple de politique d'extrême droite qui maltraitait les humains et défendait les animaux. C'est exactement le sujet. Qu'avez vous à dire dessus ?

Cet exemple prouve qu'il est possible de bien traiter les animaux mais pas les humains.

blablabla

Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain ..

L'élevage et l'abattage n'ont pas de rapport avec la façon de traiter un animal ?

Donc je repose ma question, puisqu'il m'a été dit que tous les élevages et abattages industriels n'étaient pas barbares. Qu'on me dise ce qu'il y a de "non-barbare" dans ces méthodes ?

Cet exemple prouve qu'il est possible de bien traiter les animaux mais pas les humains.

En plus cet exemple a déjà été cité et quelqu'un y a déjà répondu. Tu devrais relire le topic

blablabla

Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain ..

L'élevage et l'abattage n'ont pas de rapport avec la façon de traiter un animal ?

Si, mais ils n'ont pas de rapport avec la façon de traiter l'humain. Vous n'avez jamais démontré de lien entre ces abattages industriels et des humains maltraités, vous êtes donc hors-sujet.

et bien tu as la touche signaler, un modérateur se fera un plaisir de me dire si je suis ou non hors sujet. En attendant, je repose ma question

puisqu'il m'a été dit que tous les élevages et abattages industriels n'étaient pas barbares. Qu'on me dise ce qu'il y a de "non-barbare" dans ces méthodes ?

la barbarie est une notion anthropomorphique : il s'agit d'appliquer à l'animal des principes humanoïdes. Donc on applique à l'animal des concepts humains alors même que l'animal n'a pas la conceptualisation de sa condition animal : un animal réfléchit-il sur ce qu'il est ? Sur ce qu'il sera ? L'animal n'a pas le concept ontologique. Donc le concept de barbarie est purement objectif et ontologique.

Pour ma part, ces animaux étant élevés pour l'abattage, alors on est dans l'objectif à atteindre.

parallèlement, je n'accepte pas qu'on tue tout ou partie d'une population pour des raisons territoriales, économiques, sociales, religieuses,etc... Je n'accepte pas la souffrance faites aux Hommes.

De plus j'ai déjà signalé que parce qu'un animal de compagnie n'était pas voué à la nourriture, alors je n'accepte pas la maltraitance envers les animaux de compagnie.

Que cela ne vous plaise pas, je le conçois, mais c'est ainsi

ET bien moi je dis qu'un animal qui vit dans un endroit non éclairé au milieu de sa merde dans un espace qui ne lui permet même pas de se retourner, est un animal qui souffre. Il ne souffre pas peut être ? il ne ressent pas le stress ? la douleur ?

Ceux qui lui inflige ça ne sont pas des barbares ?

ce que vous vous dites est votre opinion qui certes se respecte mais n'a aucune valeur universelle. Cette animal n'est pas voué à autre chose qu'à nous nourrir, donc je ne vois pas en quoi lui faire croire qu'il mérite des égards pour être abattu est un cadeau qu'on lui fait.

Mais au final (et c'est bien le sujet) : on peut cautionner l'abattage industriel et être humaniste, ne vous en déplaise.

Le barbare est l'Homme reste à l'état de bête. Il est évident que l'industrie ne peut être barbare, car l'industrie est dépendante de la technologie donc de la civilisation.

C'est quoi en gros ta pholosophie en gros...faire souffrir et torturer les animaux à l'abattoir afin la saveur en fût plus grande...?

ce que vous vous dites est votre opinion qui certes se respecte mais n'a aucune valeur universelle. Cette animal n'est pas voué à autre chose qu'à nous nourrir, donc je ne vois pas en quoi lui faire croire qu'il mérite des égards pour être abattu est un cadeau qu'on lui fait.

Mais au final (et c'est bien le sujet) : on peut cautionner l'abattage industriel et être humaniste, ne vous en déplaise.

Les chinois élèvent les chiens pour se nourir, tu veux voir quelques photos de l'élevage industriel des chiens ainsi que leur abattage, il mange même des chiots directs sur le barbuc...

Donc selon ton argument, ce n'est pas grave, ses chiens sont nés pour ça, pour souffrir, être égorgés et mangés. ça ne te pose donc aucun problème. Nous sommes d'accord ?

ce que vous vous dites est votre opinion qui certes se respecte mais n'a aucune valeur universelle. Cette animal n'est pas voué à autre chose qu'à nous nourrir, donc je ne vois pas en quoi lui faire croire qu'il mérite des égards pour être abattu est un cadeau qu'on lui fait.

Mais au final (et c'est bien le sujet) : on peut cautionner l'abattage industriel et être humaniste, ne vous en déplaise.

MDR elle est superbe celle-ci,il faut que je le retienne...

ce que vous vous dites est votre opinion qui certes se respecte mais n'a aucune valeur universelle. Cette animal n'est pas voué à autre chose qu'à nous nourrir, donc je ne vois pas en quoi lui faire croire qu'il mérite des égards pour être abattu est un cadeau qu'on lui fait.

Mais au final (et c'est bien le sujet) : on peut cautionner l'abattage industriel et être humaniste, ne vous en déplaise.

MDR elle est superbe celle-ci,il faut que je la retienne...

Modifié le 26 février 2012 par Chauxneuve25

mais je comprends bien que personne ne puisse y répondre

Votre question est surtout hors sujet.

Rappelelons le sujet : "Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain ..."

Quel rapport entre ces abattoirs et la manière de traiter l'être humain ?

Nous savons tous que vos HS ne sont là que pour éluder les questions qui vous gènent. J'ai cité un exemple de politique d'extrême droite qui maltraitait les humains et défendait les animaux. C'est exactement le sujet. Qu'avez vous à dire dessus ?

Cet exemple prouve qu'il est possible de bien traiter les animaux mais pas les humains.

Si tu parles d'Hitler, nous savons qu'il n'a été végétarien qu'à la fin de sa vie pour des raisons de santé, sous les conseils de son médecin. Ton argument ne tient pas une seconde, il est évident que les végétariens pour des raisons de santé comme il y en a pas mal, ne font pas partie des gens compatissants envers les animaux... Ton exemple prouve qu'Hitler était soucieux de son bien être mais c'est hors sujet ici.

En général quand on est sensible envers les animaux, on l'est aussi envers les humains, mis à part quelques cas de personnes très déçues de l'espèce humaine qui peuvent commettre certains actes de violence envers les gens pour défendre les animaux mais c'est assez rare... Il pourrait aussi y avoir des cas de personnes dérangées qui ne feraient pas de mal à un animal mais qui tueraient les humains. Les fous, ça existe mais nous parlons ici de gens normaux, de sensibilité et de logique... et je suis d'accord avec l'énoncée du sujet, n'en déplaise à ceux qui n'osent pas se regarder en face. En fait on ne peut savoir à qui on a affaire que quand les occasions se présentent comme en temps de guerre... et en ce qui me concerne, je sais à qui j'accorderais ma confiance en priorité, après chacun pense ce qu'il veut...

Si tu parles d'Hitler, nous savons qu'il n'a été végétarien qu'à la fin de sa vie pour des raisons de santé, sous les conseils de son médecin. Ton argument ne tient pas une seconde, il est évident que les végétariens pour des raisons de santé comme il y en a pas mal, ne font pas partie des gens compatissants envers les animaux... Ton exemple prouve qu'Hitler était soucieux de son bien être mais c'est hors sujet ici.

Comment expliquez vous les lois en faveurs de la cause animale qui furent prises par les nazis ?

ce que vous vous dites est votre opinion qui certes se respecte mais n'a aucune valeur universelle. Cette animal n'est pas voué à autre chose qu'à nous nourrir, donc je ne vois pas en quoi lui faire croire qu'il mérite des égards pour être abattu est un cadeau qu'on lui fait.

Mais au final (et c'est bien le sujet) : on peut cautionner l'abattage industriel et être humaniste, ne vous en déplaise.

Alors là, j'en reste sur le c-l ! Tu les crois vraiment les con....es que tu racontes, à ce niveau c'est grave...

ce que vous vous dites est votre opinion qui certes se respecte mais n'a aucune valeur universelle. Cette animal n'est pas voué à autre chose qu'à nous nourrir, donc je ne vois pas en quoi lui faire croire qu'il mérite des égards pour être abattu est un cadeau qu'on lui fait.

Mais au final (et c'est bien le sujet) : on peut cautionner l'abattage industriel et être humaniste, ne vous en déplaise.

Les chinois élèvent les chiens pour se nourir, tu veux voir quelques photos de l'élevage industriel des chiens ainsi que leur abattage, il mange même des chiots directs sur le barbuc...

Donc selon ton argument, ce n'est pas grave, ses chiens sont nés pour ça, pour souffrir, être égorgés et mangés. ça ne te pose donc aucun problème. Nous sommes d'accord ?

quand je vous dis qu'un animal élevé pour être mangé ne me pose aucun souci, je ne peux pas être plus clair.

Et pour Chauxneuve, je ne vois pas en quoi cela pose souci : que cela vous défrise, c'est une possibilité, mais que cela ne soit pas une vérité acceptée par vous est un autre souci.

On peut accepter l'abattage industriel et condamner la Shoah ou tout génocide...que cela plaise ou pas.

Canonas : oui je le redis plus haut. je ne vois aucune contradiction pour une raison simple : il est des abattoirs qui respectent la réglementation.

Le principal problème est que les vegans acceptent mal que nous puissions avoir des valeurs différentes des leurs.

On ne parle pas de règlementation, les chinois aussi respectent leur règlementation.

On parle de cruauté. Oserais-tu dire que ces animaux d'élévage ne sont pas victimes de cruauté ?

Le principal problème est que les vegans acceptent mal que nous puissions avoir des valeurs différentes des leurs.

Le principal problème est que les carnivores acceptent mal que leur comportement est barbare et cruel.

pour moi ils ne sont pas victimes de cruauté : il y a des actes culturels et alimentaires. Vous voulez appliquer à un pays vos propres valeurs sous le principe fallacieux qu'il serait universel...or ils ne sont pas universels ou alors les Indiens nous envahiraient parce que nous mangeons de la vache de réforme...vous crieriez au scandale!

La cruauté n'est que subjectivité : certains font des choses qui sont vue comme cruelles alors que d'autres ne les voient pas ainsi...c'est question de subjectivité, pas d'universalité.

Le principal problème est que les carnivores acceptent mal que leur comportement est barbare et cruel.

cela voyez-vous est limite dictatorial comme raisonnement : nous considérer ainsi est quand même inacceptable. Je passe mon temps à vous expliquez que vous pensez ce que vous vous voulez mais au moins respectez les idées des autres...