Présidentielles 2012 : Marine Le Pen - Discussion générale

Vous n'avez pas à combattre , mais à débattre intelligement c'est différent. Personnellement vos liens me barbent , j'attends les idées personnelles de votre part.

Vous être plus haineux que ceux que vous accusez à longueur de journée , mais peut être défendez-vous vos petits intérêts au lieu de défendre la France et tous les français ... hein ?

Les liens donnent des preuves c'est aussi simple que ça,je ne vois pas en quoi un parti qui fricote avec des facho,xénophobes défendrait la France ?.

La haine est le fond de commerce de cette PME familiale mais bon vous vous accommodez particulièrement du racisme ambiant n'allez pas reprocher aux autres de ne pas entrer dans ce jeu et avoir des valeurs bien plus humanistes.

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Une "petite" d'Eric sur le carton de MLP auprès des 18-24 ans.

Pas de pot : le sondage était bidon.

Pauvre Zemmour.

Vous n'avez pas à combattre , mais à débattre intelligement c'est différent. Personnellement vos liens me barbent , j'attends les idées personnelles de votre part.

Vous être plus haineux que ceux que vous accusez à longueur de journée , mais peut être défendez-vous vos petits intérêts au lieu de défendre la France et tous les français ... hein ?

Les liens donnent des preuves c'est aussi simple que ça,je ne vois pas en quoi un parti qui fricote avec des facho,xénophobes défendrait la France ?.

La haine est le fond de commerce de cette PME familiale mais bon vous vous accommodez particulièrement du racisme ambiant n'allez pas reprocher aux autres de ne pas entrer dans ce jeu et avoir des valeurs bien plus humanistes.

Désolée .,mais c'est trop je suis tout le contraire de ce que tu décris(du moins j'espère) pourtant j'hésiter entre 4 candidats au premier tour ou il y avait fn dedans mais aussi mélanchon..elle avait et a tjrs de bonnes idées niveau économique,voulai plus de service publique voulait consulter le peuple le plus souvent avec référendum,etait contre l'argent roi,voulait arreter avec le traité de 1973,l'argent dette...alors traiter de facho etc le parti c'est vraiment quelque chose qui de mon point de vue "je n'en peux plus",cette diabolisation ça deviens grave...pourtant je répète je suis pas du front national et je n'ais pas voter fn mais là ça deviens grave j'ai parlé avec des personnes du fn faut les connaitre..

Vous n'avez pas à combattre , mais à débattre intelligement c'est différent. Personnellement vos liens me barbent , j'attends les idées personnelles de votre part.

Vous être plus haineux que ceux que vous accusez à longueur de journée , mais peut être défendez-vous vos petits intérêts au lieu de défendre la France et tous les français ... hein ?

Les liens donnent des preuves c'est aussi simple que ça,je ne vois pas en quoi un parti qui fricote avec des facho,xénophobes défendrait la France ?.

La haine est le fond de commerce de cette PME familiale mais bon vous vous accommodez particulièrement du racisme ambiant n'allez pas reprocher aux autres de ne pas entrer dans ce jeu et avoir des valeurs bien plus humanistes.

Désolée .,mais c'est trop je suis tout le contraire de ce que tu décris(du moins j'espère) pourtant j'hésiter entre 4 candidats au premier tour ou il y avait fn dedans mais aussi mélanchon..elle avait et a tjrs de bonnes idées niveau économique,voulai plus de service publique voulait consulter le peuple le plus souvent avec référendum,etait contre l'argent roi,voulait arreter avec le traité de 1973,l'argent dette...alors traiter de facho etc le parti c'est vraiment quelque chose qui de mon point de vue "je n'en peux plus",cette diabolisation ça deviens grave...pourtant je répète je suis pas du front national et je n'ais pas voter fn mais là ça deviens grave j'ai parlé avec des personnes du fn faut les connaitre..

Mais bon sang je te parle du fond pas de la vitrine,ce parti fricote avec des extrémistes brulant des mosqués,MLP ce rend a des bals ou ce trouve des mouvances néo nazi.Ne soyez donc pas dupe,pour le programme elle a dit tout et son contraire en 5 ans,elle arrange juste sa soupe en fonction du climat ambiant.

Elle pose certes quelques questions intéressante mais n'y apporte que des réponse prônant le repli sur soi et la haine de l'autre,en ce qui concerne la finance qui nous a mis les nez dans la crise, ce part familial ne propose rien de cohérent (surtout qu'il a 5 ans il était ouvertement libéral).

Vous vous faites avoir par des discours électoraux sans voir ce qui ce cache derrière,l'Allemagne en a fait la triste expérience il y a pas si longtemps.

Il est vrai qu' avec son pourcentage au premier tour,

Marine est devenu la Marilyn Monroe de la politique,

si j' avais voté FN au premier tour, je dirai aux deux candidats,

allez vous faire voir chez les Grecques................:)

Vous n'avez pas à combattre , mais à débattre intelligement c'est différent. Personnellement vos liens me barbent , j'attends les idées personnelles de votre part. Vous être plus haineux que ceux que vous accusez à longueur de journée , mais peut être défendez-vous vos petits intérêts au lieu de défendre la France et tous les français ... hein ?

J'ai beau chercher, je ne vois pas ce dont vous, vous auriez débattu intelligemment. Vous devriez vous appliquer à vous-même ce que vous demandez aux autres. Je reprends quelques uns de vos commentaires (quelques pages seulement), où l’on pourra voir efffectivement que vos arguments sont bien développés :

« Mais tu n'as pas compris que les français s'en fichent de vos discours rassis, poussiéreux qui ne profitent qu'aux profiteurs ? »

Pourquoi parlez-vous au nom des Français ? quels discours, vous pourriez développer, les profiteurs, c’est qui ?

« Beh oui la jeunesse regarde vers l'avenir, je ne vois pas ce qui te choque là dedans! »

Pourquoi parlez-vous au nom de la jeunesse ? et puis, vous pouvez développer ? parce que les autres non ?

« C'est facile de parler du FN alors que ceux gouvernent depuis des années en coup du balancier nous ont coulé le pays.»

Le coup de balancier, vous pouvez développer ?

« Il faut se croire vachement supérieurs aux autres pour fonctionner comme vous lefaites. Les français n'ont pas besoins de tuteurs qui eux réfléchissent par rapport à leur propre ressenti, leur propre vécu, donc tout est faussé»

Pourquoi parlez-vous au nom des Français ? Et quels tuteurs ? le FN n’a pas de tuteur peut-être ? vous pouvez développer ?

« Les français savent très bien ce qui est bien pour eux, pour leur pays, alors accepter le choix des gens svp »

Pourquoi parlez-vous au nom des Français ? parce que ceux qui ne partagent pas vos thèses ne savent pas ce qui est bon pour eux ?

« Beaucoup de français en on marre de voir certains fainéants prendre l'apéro, sur leur compte, à 18h à la terrasse de bar »

C’est quoi cet argument ? il est interdit de prendre l’apéro ? quels comptes, vous pouvez développer ?

« La jeunesse regarde vers l'avenir, les autres aussi, ils ont pris leur décision tu /vous neles ferez pas changer d'idées. »

Pourquoi parlez-vous au nom de la jeunesse ? parce que tout le monde ne regarde pas vers l’avenir y compris ceux qui ne partagent pas vos thèses ?

Et le pompon :

« Jamais tu te dis que c'est peut-être toi qui est dans l'erreur ? » compliment évidemment qu’après tous ces commentaires, on vous retourne…

Bref : entre les commentaires de Transporteur et les vôtres, on voit bien qui se donne du mal dans l'argumentation : il se décarcasse tandis que vous ne balancez que des généralités vagues tout en faisant un OPA très discutable sur tous les Français.

les neurones plutôt, mais bon ... au fait c'est un forum X ici ?

bah bibibastille si celà ne tenait qu' à moi..........:D

pourtant je répète je suis pas du front national et je n'ais pas voter fn mais là ça deviens grave j'ai parlé avec des personnes du fn faut les connaitre..

il faut faire le tri entre les ""grognards"" du fn qui ont choisis ce parti dès sa création, les différentes chapelles de l' extrême droite française, les militants purs et durs et entre celles et ceux qui ' ont peu de culture politique, celles et ceux qui se sont laissés séduire par de beaux discours, de belles paroles !!!!!

je combat le fn depuis plus de 30ans, et je connais des tas de gens qui y sont depuis sa création !

bien entendu que tu peux trouver des gens sincères, non racistes mais ils se trompent de colère et de parti !

tu en penses quoi de :

Désolée .,mais c'est trop je suis tout le contraire de ce que tu décris(du moins j'espère) pourtant j'hésiter entre 4 candidats au premier tour ou il y avait fn dedans mais aussi mélanchon..

Mais pourtant le Front de Gauche et le FN ont des conceptions sacrément opposées.

elle avait et a tjrs de bonnes idées niveau économique,voulai plus de service publique

On parle de quels millésimes du programme du FN ?

Ah oui, du "changement" pour les élections 2012, dont la principale mesure économique était le retour au franc ?

voulait consulter le peuple le plus souvent avec référendum,

Tu vas rire, mais Sarkozy aussi. Il a découvert récemment que le referendum ça pouvait être bien, en tout cas comme promesse électorale. Ben même si dans le fond, si l'on veut parler de la représentativité du peuple, ou du retour du pouvoir au peuple, le référendum n'est qu'un gadget : c'est le système constitutionnel qui est à revoir, sans doute le régime présidentiel, le système électoral majoritaire, ...

etait contre l'argent roi,voulait arreter avec le traité de 1973,l'argent dette... alors traiter de facho etc le parti c'est vraiment quelque chose qui de mon point de vue "je n'en peux plus",cette diabolisation ça deviens grave...

Mais même si en apparence les "intentions" sont louables, le FN ne sort pas de nulle part, ce n'est ni un nouveau mouvement, ni un nouveau parti, et Marine Lepen n'est pas non plus une nouvelle venue : les véritables thèses du FN datent de bien plus longtemps, et c'est bien dommage de les oublier en gobant simplement une stratégie électoraliste. D'autant qu'il suffit de gratter un peu pour voir ce que valent les mesures, et voir en quoi elles ne répondent pas aux problèmes évoqués, quand elle ne sont pas en totale opposition parfois.

Cela me fait penser à la même mauvaise foi utilisé par Sarko en 2007 et à tout ceux qui ont gobé son slogan "président du pouvoir d'achat", les "travailler plus pour gagner plus", lorsque dans le même temps le programme allait dans le sens totalement opposé : ce programme a été appliqué (heure supp deficalisées, bouclier fiscal, réforme des retraites, etc ...) et on voit bien ce qu'il a donné ...

Marine Lepen n'est qu'une menteuse professionnelle, une de plus, du calibre de ceux qu'elle dénonce. Mais le pire, c'est que la vitrine électorale qu'elle présente est en totale inadéquation avec ses véritables valeurs (comme la laïcité, etc ..)

pourtant je répète je suis pas du front national et je n'ais pas voter fn mais là ça deviens grave j'ai parlé avec des personnes du fn faut les connaitre..

L'esprit libertaire à du mal à se faire entendre dans un contexte de gros raccourcis intellectuels et d'étiquettes supposées . Dommage, les analyses sont enrichissantes pour l'esprit

pourtant je répète je suis pas du front national et je n'ais pas voter fn mais là ça deviens grave j'ai parlé avec des personnes du fn faut les connaitre..

il faut faire le tri entre les ""grognards"" du fn qui ont choisis ce parti dès sa création, les différentes chapelles de l' extrême droite française, les militants purs et durs et entre celles et ceux qui ' ont peu de culture politique, celles et ceux qui se sont laissés séduire par de beaux discours, de belles paroles !!!!!

je combat le fn depuis plus de 30ans, et je connais des tas de gens qui y sont depuis sa création !

bien entendu que tu peux trouver des gens sincères, non racistes mais ils se trompent de colère et de parti !

tu en penses quoi de :

http://fafwatch.nobl...n-et-ses-nazis/

http://fafwatch.nobl...usin-limpunite/

http://jssnews.com/2...is-autrichiens/

http://archives-lepo...harlemagne.html

le documentaire ""le dieu de la république"" (google !) est à voir !

oh con !!!! j' ai confondu dieu et diable de la république !!!

Les néonazis allemands félicitent Le Pen...

"

L’extrême droite allemande félicite Marine Le Pen

PAR RACHEL KNAEBEL (24 AVRIL 2012)

Le parti d’extrême droite allemand NPD [1] a envoyé ses félicitations à Marine Le Pen pour son résultat au premier tour de la présidentielle. Dans un communiqué publié sur le site du parti allemand, le chef du parti, Holger Apfel, y souligne les convergences de son mouvement avec le FN. Selon lui, le NPD, comme le FN, se distingue des autres partis populistes de droite en Europe :« Des formations sans histoire, sans tradition et sans réel fondement idéologique », écrit-il. Le chef du NPD allemand, qui dit s’être rendu à plusieurs reprises à la fête Bleu-Blanc-Rouge du FN, ajoute que son fondateur, Jean-Marie Le Pen, a « toujours insisté sur son attachement à l’Allemagne et aux patriotes allemands ».

Ce courrier n’est pas anodin alors que Marine Le Pen tente toujours de dédiaboliser le FN. Le NPD allemand affiche, lui, assez ouvertement ses sympathies néonazies. Une partie de ses membres sont d’ailleurs impliqués dans la mouvance néonazie du pays. Et deux de ses responsables régionaux sont mis en cause depuis quelques mois pour avoir aidé le groupe terroriste NSU (« clandestinité national-socialiste »), un groupuscule qui a assassiné neuf hommes d’origines turque et grecque dans le pays entre 2000 et 2006. La découverte de ces crimes, fin 2011, a d’ailleurs relancé le débat sur une interdiction possible du NPD.

Le parti d’extrême droite allemand est loin d’atteindre aujourd’hui les scores du FN. Il a obtenu seulement 1,8 % des voix aux législatives de 2009. Mais le NPD s’est implanté dans les régions sinistrées d’ex-Allemagne de l’Est, où il dispose de sièges dans deux parlements régionaux."

Eh oui, on le dit, les sympathies brunes ne sont pas une vue de l'esprit bien que l'on cherche à faire oublier à notre mémoire lobotomisée par les médias le bal des nazis autrichiens

Lors de la petite sauterie organisée pour fêter l’événement des 18% du premier tour, était invité un certain Volen Siderov, président du parti Ataka, l'extrême droite bulgare. Ces sympathiques "collègues" se sont spécialisés dans l'attaque des mosquées et des tziganes. Les juifs ont également eu droit à leurs égards : en 2005, Ataka, sur son site, publiait une liste de 1500 intellectuels, artistes et hommes politiques juifs, qu'ils qualifiaient de "porteurs de la peste et de la lèpre"... Volen Siderov a été accueilli à la fête du front national, par Bruno Gollnisch qui l'a ensuite piloté jusqu'à Marine Le pen (qui il y a encore 3 mois dansait à Vienne avec des Néo-nazis) et Jean-Marie Le pen.

Çane vous rappelle pas quelques souvenirs nauséabonds tout ça ?

Ce que je trouve toujours aussi intéressant, ce sont les soit-disant preuves avancées.

Les liens donnés sont intéressants. En ceci qu'ils mélangent faits réels et analyses douteuses. Je peux faire de même, vous savez. La politique économique nazie fut un succès, résorbant le chomage. Analyse (fausse): le nazisme, c'est bien.

On retrouve toujours les mêmes choses, chez vous. "FHaine = nazi". Ou "fasciste" (mais vu que ces deux mots ont perdus tout leur sens, ça revient au même).

On nous ressort constamment le "bal des néo-nazis". Oubliant que ce bal est une tradition de plus de deux siècles et demi. Si moi j'y étais invité (ce qui ne risque hélas pas d'arriver), je n'hésiterais pas. "Ah mais y'a des nazis qui y participent" va-t-on me dire. Comme si il y avait impossibilité pour les gens qualifiés comme tels (et qui ne le sont souvent pas) de se rendre à un bal ... juste pour s'amuser. Vous avez une fâcheuse tendance à réduire les gens à une simple chose. En l'occurence, à leur idéologie. Des gens mal vus par les "antifascistes" se rendent à un bal? C'est forcément un bal nazi!

Bravo pour l'esprit critique. Ca avoisine le niveau zéro. Et encore, je reste généreux.

Quoi d'autres? Ah oui. On nous compare allégrement le programme économique de Marine le Pen et du FN avec celui de l'Allemagne Nazie. Oubliant, au passage, de préciser que la situation française n'est pas la même, et que le programme économique nazi fut plutôt une réussite.

Un autre truc que je trouve intéressant, c'est la manie de certain de nous brailler deux choses.

1. Le FN est un parti qui défend les bourgeois et le capitalisme.

2. Le FN est un parti fasciste.

Vous rendez-vous compte, messieurs, que vous vous contre-dites vous-même? Le fascisme, par essence, ... est anti-capitaliste (même si ce n'est pas non plus un anti-capitalisme tendance NPA).

Modification: Je remercie le grand courageux qui a bravé les foudres de l'Olympe pour s'avancer et me mettre un magnifique -1. Cela me fait un immense plaisir (surtout parce que je peux me moquer).

Mouais quand même elle c'est exhiber fièrement aux côtés de ses organisateurs une corporation estudiantine la "Wiener Korporationsring" d’extrême droite et même franchement néo-nazie.

Pour les autres participants admettons que tu ai raison, ça n’enlève rien a ce qu'est cette corporation.

Et que dire alors sur la présence de Volen Siderov le soir du 1er tour au coté de MLP, là aussi tu a une réponse fumeuse ?

Quand a dire que le FHaine défend les bourgeois cela va de soit, sa présidente est elle même une grande bourgeoise bien connue des fêtes mondaines.