Au secours, la gauche revient !

C'est Noel chez vous?

Déjà que l'Etat est en déficit mais en plus vous voulez diminuez ses recettes , très bonne idée en cette période de crise de la dette.

Pourquoi est-ce qu'un millionaire devrait payer autant d'impots qu'une femme de ménage?

C'est quand meme logique que les épaules les plus larges portent les charges les plus lourdes et que les riches contribuent plus à la solidarité que les pauvres.

Concernant le sujet, je rappelerai juste que l'évasion fiscale nous coûte déjà 50 milliards/ an.

Quoi qu'il arrive un millionnaire paiera toujours plus d’impôts qu'un smicard .20% de 1200€, ce n'est pas la même somme que 20% de 20 000€.

Je parle en %.

Au niveau des recette c'est mieux quoi:

Ne prendre "que" X % du revenu des riches et les garder chez soit ( et donc qu'ils consomment chez nous, TVA tout ça).

Ou les assommer d’impôts et les faire fuir et donc perdre lesdits 50 milliards ?

"mieux vaut un tiens que deux tu l'auras" Je préfère ne gagner que 30miiliards en réduisant les impôts mais en gardant nos fortune chez nous, que perdre 50 Milliard quoi qu'il arrive.

Mais c'est succomber au chantage des riches! Il y a déjà eu assez d'amnesties fiscales: temps aux mesures radicales!

1) confiscation de biens aux riches qui doivent des millions à l'Etat

2) retrait de la nationnalité + interdiction de venir en France

Pourquoi est-ce qu'un riche resterait en France et etre taxé à 20 % s'il peut payer 10 fois moins de taxes en Angleterre?

Vous croyez vraiment que les riches vont tous revenir si on les taxe moins?

mais une personne qui gagne 600€ par mois ne paie pas d'impôts sur le revenu.

Si je me souviens bien un peu avant l'élection de M. Miterrand beaucoup de personnes fortunées étaient parties à l'étranger. En 1982 le gouvernement pour arrêter ces fuites de capitaux avait empêché toutes possibilité de sortir hors du territoire Français les capitaux, par ce que cette fuite de capitaux mettait à mal l'économie et le travail en France (si je me souviens bien)

Aujourd'hui avec la libre circulation des biens et des personnes il va être plus difficile de maintenir ces capitaux ici si les gens ont décidés de partir, par ce que il est prévu de les taxer beaucoup plus et si cela ce passe il est à prévoir que si déjà nous subissons une crise au niveau du travail elle ne pourra qu'être aggravée par ces fuites et si nous trouvons que nous sommes trop taxés maintenant attendez que leurs millions ne rentrent plus dans les caisses de l'état et des collectivités.

Alors les taxer je suis d'accord mais si on les taxent de trop ils partent comme apparemment certains l' ont déjà ou se préparent a le faire. Et qui alors va payer le manque à gagner au niveau des finances de l'état si ce n'est ceux qui comme vous et moi vont rester ici?

Et ce n'est pas une question de gauche ou de droite, c'est une question de bon sens si on fait partir ceux qui ont le plus de moyens de payer en leur haussant considérablement leurs impôts et bien c'est faciliter la chose aux autres pays qui eux n'attendent que ça voir arriver sur leur territoire ces fortunes qui iront dépenser leurs argent chez eux plutôt qu'ici.

Alors on sera content on pourra toujours dire que l'on à augmenté fortement leurs taxes et impôts. Mais si les les riches partent en grand nombre en quoi cette hausse nous aura été bénéfique au final? A nous en rien je pense, mais les pays qui se préparent à les recevoir eux y gagneront beaucoup plus que nous c'est certain.

Mais peut être que mon point de vue n'est pas le bon et que je me trompe.

Merci.

Les riches n'ont pas attendu la gauche au pouvoir pour avoir leurs comptes en Suisse, au Luxembourg, et plusieurs lieux de vies dans différents pays du monde.

Et pour soutraire le plus d'argent possible au impôts.

Quant à la consommation, il vaut mieux un million de pauvres qui achètent un paquet de nouilles qu'un riche qui achète une ferrari.

Alors les taxer je suis d'accord mais si on les taxent de trop ils partent comme apparemment certains l' ont déjà ou se préparent a le faire. Et qui alors va payer le manque à gagner au niveau des finances de l'état si ce n'est ceux qui comme vous et moi vont rester ici?

Et ce n'est pas une question de gauche ou de droite, c'est une question de bon sens si on fait partir ceux qui ont le plus de moyens de payer en leur haussant considérablement leurs impôts et bien c'est faciliter la chose aux autres pays qui eux n'attendent que ça voir arriver sur leur territoire ces fortunes qui iront dépenser leurs argent chez eux plutôt qu'ici.

Alors on sera content on pourra toujours dire que l'on à augmenté fortement leurs taxes et impôts. Mais si les les riches partent en grand nombre en quoi cette hausse nous aura été bénéfique au final? A nous en rien je pense, mais les pays qui se préparent à les recevoir eux y gagneront beaucoup plus que nous c'est certain.

Mais peut être que mon point de vue n'est pas le bon et que je me trompe.

Merci.

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est qu'on tolère le fait que les riches puissent nous faire chanter en menaçant de s'en aller.

Avec tout autre citoyen, l'Etat aurait pris des mesures et faire payer des amendes, mais dès qu'on parle des riches, ah non ça il faut tolérer.

Ils doivent payer des impots comme tout le monde, de quel droit est-ce qu'on les laisserait faire et frauder?

Les riches doivent payer des impots comme tout le monde et s'ils le faisaient, le trou de la Sécu serait facilement comblé.

A aucun moment je ne dis qu'ils ne doivent pas payer, je dis que si on les taxent démesurément ils partiront. Et à ce moment là en quoi nous y aurons nous gagné quoi que ce soit sinon que nous les aurons taxés mais qu'ils ne seront plus là pour payer.

Et je ne pense pas non plus que tous les riches fraudent ou ne payent pas leurs impôts comme je ne pense pas non plus que tous les travailleurs ou pas fraudent, trichent ou ne payent pas leurs impôts. Il faut arrêter de généraliser et de penser que par ce que il y en à quelques uns ces quelques uns représentent la majorité.

Merci.

Oui il faut rester pragmatique biensûr.

Moi je trouve que si un Etat décide de taxer autant les millionnaires par exemple; ceux-ci doivent l'accepter tout comme le citoyen lambda accepte de payer des impots quand meme élevés, on peut le dire.

Je ne dis pas que tous les riches fraudent mais toujours est il que 50 milliards partent chaque année dans les paradis fiscaux.

Au niveau mondial, les Etats perdent 1000 milliards par an donc oui c'est un immense problème pour lequel nous payons tous.

Mais je ne dis pas le contraire mais ce serait tout à fait possible si tous les pays taxaient aux même taux et si ils étaient impossible pour des gens qui en ont les moyens de partir ailleurs.

Seulement voilà ils ont les moyens de partir ailleurs et tous les pays ne taxent pas de la même façon et certains font même des pieds et des mains pour que ceux qui ont de l'argent viennent chez eux.

Alors je dis juste que ceux qui jusqu'à présent sont resté ici et ont acceptés de payés il serait absurde de les pousser à partir ailleurs en les taxant démesurément.

Merci.

Et si chaque citoyen français a un compte en Suisse, l'État s'effondre.

Ca c'est sûr. Mais les citoyens au moins sont en majorité honnêtes et paient des taxes par solidarité ou par patriotisme aussi.

Ca c'est sûr. Mais les citoyens au moins sont en majorité honnêtes et paient des taxes par solidarité

Si chaque Français avait un compte en Suisse, la protection sociale n'aurait plus aucune raison d'être car tout le monde aurait assez de thune pour subvenir à ses besoins.

ou par patriotisme aussi.

Dans cette éventualité, effectivement il resterait l'armée, la justice, la police, la douane, la voirie... à entretenir .....

Je comprends de moins en moins cette discussion.

On demande 'a tous de faire des efforts et les plus nantis nous menacent de partir si cette demande devait les concerner aussi.!

Et plus, il y a des personnes qui défendent cette position quite a devoir compenser eux-mêmes le manque a gagner !!

C'est le monde 'a l'envers !

De plus personne ne compare notre imposition 'a nos voisins, tellement on les a conditionné pour leur faire croire que c'est les plus élevés du monde, en mélangeant allégrement cotisation avec imposition, en ne calculant jamais les sommes qui sont redistribuées ( a l’évidence supérieures a celles prélevées puisque en déficit ) .

Alors pour ceux qui l'ignorent, nos impôts directs sont parmis les plus bas en Europe, le reste (75% des impots) c'est des taxes que tout le monde paye.

Je rappelle la notion de justice fiscale: c'est la contribution de chacun en rapport a ses moyens et au niveau de prélèvement qu'il a réalisé sur la richesse nationale

Si quelqu'un n'est pas de cet avis qu'il nous l'explique.

L'état détruit de la richesse de part sa lourdeur administrative (entre autres), le déficit n'est en aucun cas signe que l'état redistribue plus qu'il ne perçoit.

Ah et ceux qui demandent de faire des efforts (les politiques) n'en font pas (parce que c'est du populisme voyez).

Comme je les comprends... Le meilleur moyens de faire rester les riches et de rendre les impôts plus égalitaires

Pourquoi faudrait-il empêcher les riches de partir ?

S’ils ne se plaisent pas en France, qu’ils partent.

Et que la collectivité récupère les propriétés, les entreprises, et les revenus qu’ils accaparaient en France.

Ça m'a toujours fait marrer de voir le mots "égalité" sur notre drapeau alors que les riche ont un taux d'imposition plus élevé

Tu es très mal informé.

Les riches sont la catégorie qui paye le moins d’impôt actuellement.

http://www.revolution-fiscale.fr/le-systeme-actuel/des-impots-progressifs-/11-un-systeme-fiscal-faiblement-progressifou-franchement-regressif-

Un autre trcu que je n'ai jamais compris c'est pourquoi les gens mariées sans gosses payent moins d’impôts que les celibs.

Ils ne payent ni moins ni plus. En fait, il est difficile de comparer la situation en revenus ou impôt sur le revenu d’un célibataire et d’un couple dont les membres n’ont pas le même revenu.

Le système actuel assure que s’ils ont le même revenu, ils payent la même chose que s’ils étaient célibataires chacun de leur côté, ce qui est le système le plus évident, non ?

Pourquoi faudrait-il empêcher les riches de partir ?

S’ils ne se plaisent pas en France, qu’ils partent.

A ton avis, un mec qui paye un million d’impôt par an en quoi est il utile ? tu préférés qu'ils partent en suisse ?

Et que la collectivité récupère les propriétés, les entreprises, et les revenus qu’ils accaparaient en France.

Le droit de propriété est garantie par le code civil,

ton fascisme tu te le garde !

Et que la collectivité récupère les propriétés, les entreprises, et les revenus qu’ils accaparaient en France.

Tonton Staline !!! Aux dernières nouvelles la majorité des riches qui s'expatrient le font légalement, de quel droit devront nous les spolier ??

Tu es très mal informé.

Les riches sont la catégorie qui paye le moins d’impôt actuellement.

http://www.revolutio...ment-regressif-

http://www.bercy.gouv.fr/performance/pdf/IR.pdf

FRANCE

Barème applicable pour une part de quotient familial aux revenus perçus en 2005 et imposés en 2006.

Tranches de revenu Taux

de 1 à 4 412 € 0 %

de 4 412 à 8 677 € 6,83 %

de 8 677 à 15 274 € 19,14 %

de 15 274 à 24 731 € 28,26 %

de 24 731 à 40 421 € 37,38 %

de 40 421 à 49 624 € 42,62 %

fraction supérieure à 49 624 € 48,09 %

J'ai, bizarrement plus tendance a croire les chiffres du ministère des impôts que celui d'un site internet ou la couleur principale est le rouge...

Mais quoi qu'il arrive, ce genre de courbe devrait se transformer en droite horizontale( sauf sur le début), si l'on veut pouvoir parler d’égalité.

Ils ne payent ni moins ni plus. En fait, il est difficile de comparer la situation en revenus ou impôt sur le revenu d’un célibataire et d’un couple dont les membres n’ont pas le même revenu.

Le système actuel assure que s’ils ont le même revenu, ils payent la même chose que s’ils étaient célibataires chacun de leur côté, ce qui est le système le plus évident, non ?

Évident pas forcement( pour moi en tout cas ^^), Pourquoi on devrait se soucier que les gens vivent en couple ? Le plus simple se serait d'imposer le revenu de chaque personne indépendamment de l'autre.

Si j'ai bien compris si le mari gagne 20 000€ par an et que sa femme ne travail pas, et si ils sont imposé a 30 %, au final le mari ne paient que 15 % ?

A ton avis, un mec qui paye un million d’impôt par an en quoi est il utile ?

À gagner un million sur le dos des gens qui bossent.

tu préférés qu'ils partent en suisse ?

Préfé-re-rais. C’est si dur de parler français ?

Non, je ne préférerais pas qu’ils partent en Suisse. Chacun doit être libre de vivre où bon lui semble.

Simplement, on ne peut pas aller vivre en Suisse, et continuer de vivre sur le dos des travailleurs français. Tu ne veux pas payer d’impôt ? OK ; on ne te paye plus ni dividendes, ni intérêts, ni loyers venant de France. À toi de voir.

Et que la collectivité récupère les propriétés, les entreprises, et les revenus qu’ils accaparaient en France.

Le droit de propriété est garantie par le code civil,

ton fascisme tu te le garde !

Cessez donc d’injurier les fascistes de la sorte. Eux, ont toujours respecter les intérêts des capitalistes.

Tu es très mal informé.

Les riches sont la catégorie qui paye le moins d’impôt actuellement.

http://www.revolutio...ment-regressif-

http://www.bercy.gou...ance/pdf/IR.pdf

FRANCE

Barème applicable pour une part de quotient familial aux revenus perçus en 2005 et imposés en 2006.

Tranches de revenu Taux

de 1 à 4 412 € 0 %

de 4 412 à 8 677 € 6,83 %

de 8 677 à 15 274 € 19,14 %

de 15 274 à 24 731 € 28,26 %

de 24 731 à 40 421 € 37,38 %

de 40 421 à 49 624 € 42,62 %

fraction supérieure à 49 624 € 48,09 %

J'ai, bizarrement plus tendance a croire les chiffres du ministère des impôts que celui d'un site internet ou la couleur principale est le rouge...

Tu ne comprends pas ce que tu compares ?

Tu compares le barême brut de l’impôt sur le revenu à une étude scientifique sur l’ensemble du système fiscal.

Trois éléments d’explication de la différence :

Les riches ne sont pas riches de leur travail, mais des revenus de leur capital. Les RCM en France peuvent bénéficier d’un prélèvement de 20% libératoire de l’impôt sur le revenu, plutôt que des 48% théoriques mentionnés (qui ne sont plus que 41% depuis qqs années).

Ensuite, l’impôt sur le revenu ne représente que 50 milliards sur les 300 de recettes fiscales.

Le principal impôt est la TVA, et ce sont les pauvres qui en payent le plus, parce que la TVA ne frappe que la consommation, et non l’ensemble du revenu.

Évident pas forcement( pour moi en tout cas ^^), Pourquoi on devrait se soucier que les gens vivent en couple ?

Quand on est en couple, on met habituellement dans le pot commun les recettes, et les charges.

Le plus simple se serait d'imposer le revenu de chaque personne indépendamment de l'autre.

Plus simple ?

Ce serait au moins deux fois plus de paperasse, de chèques, et de fonctionnaires pour rien.

okay je vois le genre, pas de discussion possible,

je crois qu'on appelle ca un extrémiste ou un fanatique !

Je dirais plutot quelqu'un d'engagé qui en a marre de voir les riches profiter de la collectivité et surtout de voir qu'on les laisse faire.

Lors de l'Ancien Régime, les nobles ne payaient pas d'impots.

Aujourd'hui, grace aux paradis fiscaux et à l'inaction face à la fraude, c'est la meme chose sauf que ce sont des riches et non plus des nobles.

Heureusement qu'il y avait des gens engagés à cette période... qui auraient pu se faire traiter de fanatiques par les conservateurs.

A ton avis, un mec qui paye un million d’impôt par an en quoi est il utile ? tu préférés qu'ils partent en suisse ?

Très bonne question.

A votre avis une personne qui paye un million d'euros d’impôts a quel niveau de revenu elle se situe ? En tenant compte de toutes les niches fiscales, dérogations, prélèvements libératoires, etc..!

Et je ne parle pas de tous les avantages en nature que ces personnes perçoivent en générale.

Si je comprends bien, vous comptez vous sacrifier 'a leur place pour qu'elles restent ( il faut bien que quelqu'un paye)!

Et bien, elles seront contentes de l'apprendre et sans doute étonnées de votre crédulité (pour rester poli ) :smile2:

en réalité c'est juste l'inverse, mais un pauvre sa paye pas assez d'impôt si on veux avoir des services publiques de qualité !