Rétablir l'autorité des professeurs

Tihaa

il a pas tout a fait tord, qui n'a jamais eu un profs completement a coté dla plaque? ma soeur avait un prof de philo qui exerçait alors qu'il etait interné en hopital psy moi j'ai eu un prof de techno qui venait completement bourré et nous faisait juste recopier un bouquin en guise de cours.. bon ok ca n'a rien avoir les compétences m'enfin x)

Tiersi

Le véritable problème de l’enseignant, c’est l’enseigné qui ne veut pas être enseigné. Si l’enseigné change, l’enseignant changera également.

ou alors qu'au contraire l'enseigné aimerait vraiment être enseigné mais qu'il a un prof qui est totalement a coté dla plaque.

Lepoint essentiel, selon moi, c’est de faire accepter l’enseignement par les élèves. Ce qui implique une autorité indiscutée, comme au temps des hussards de la république.

Oui, ce serait une solution on ne peut plus enrichissante et épanouissante pour les enfants et adolescents

avec une batte dans chaque main

Tous les établissements scolaires ne doivent pas être considérés de la même façon ...

Si dans une classe il y a des emmerdeurs, on doit donner au prof des pouvoirs étendus.

Il y a 8 ans, j'étais en 4° dans un collège de campagne. Ça n'empêchait pas qu'il y avait de la vraie mauvaise graine....

Une fois en cours d'histoire -avec un prof qui ne savait pas se faire respecter, mais alors vraiment pas....- un élève venu des banlieues de Paris s'est levé en plein cours et le prof lui a demandé de se calmer .... mais le gars, il a pas obtempéré mais en plus il a presque menacé le prof ......

Le prof, limite il se laissait faire.... j'avais envie moi, simple élève (et tête de turc de la classe...) de me lever pour aller coller une bonne trempe à l'élève récalcitrant.

Mais je ne pouvais pas le faire. D'abord parce-que c'est interdit et ensuite parce-que le connard, il était costaud !

Mais voilà, des choses comme ça, ça se passe souvent ....... et les profs n'ont pas assez de moyens pour lutter contre cette infamie.

A voir, la Palme d'Or de Cannes 2008.

Revenons sur quelques points importants.

Alfarez

Peux tu développer?

Tiersi

A défaut des questions précises auxquelles je m’attendais, me voici contraint de les formuler moi-même. Tout en m’efforçant de rester concis car une longue lecture sur écran devient vite fastidieuse.

Qu’est-ce que l’argent de poche révolutionnaire?

Il s’agit d’un argent de poche mutualisé, destiné à chaque élève. Son calcul se base sur une moyenne. Il est prélevé sous forme d’impôt et réparti entre tous les élèves, sous condition, par un organisme officiel. L’argent de poche n’est donc plus versé directement par les parents.

Qu’est-ce que la loterie révolutionnaire?

Tous les habitants du pays payent une part d’impôt qui sera reversé ensuite, selon le hasard, aux gagnants. Aucun achat de billet n’est nécessaire. Tous les habitants du pays participent aux tirages. Les lots, petits ou gros, sont annulés en cas de non-respect des règles permettant le vivre ensemble. Chaque «gagnant» d’un lot annulé est personnellement prévenu, par souci didactique.

Tihaa

il a pas tout a fait tord, qui n'a jamais eu un profs completement a coté dla plaque? ma soeur avait un prof de philo qui exerçait alors qu'il etait interné en hopital psy moi j'ai eu un prof de techno qui venait completement bourré et nous faisait juste recopier un bouquin en guise de cours.. bon ok ca n'a rien avoir les compétences m'enfin x)

Tiersi

Le véritable problème de l’enseignant, c’est l’enseigné qui ne veut pas être enseigné. Si l’enseigné change, l’enseignant changera également.

Tihaa

ou alors qu'au contraire l'enseigné aimerait vraiment être enseigné mais qu'il a un prof qui est totalement a coté dla plaque.

Tiersi

Vous avez peut-être raison. Mais avouez quand même que c’est bien pratique de rejeter la faute sur l’autre. A son point de vue, chacun d’entre nous estime être un petit saint parfait.

Tiersi

Le point essentiel, selon moi, c’est de faire accepter l’enseignement par les élèves. Ce qui implique une autorité indiscutée, comme au temps des hussards de la république.

La Haine

Oui, ce serait une solution on ne peut plus enrichissante et épanouissante pour les enfants et adolescents

Dihyia

avec une batte dans chaque main

Tiersi

La batte virtuelle portant un coup au porte-monnaie est bien efficace.

bah quand le mec te parle de chat pendant tout son cours et qu'il rentre le soir gentillement a l'hopital apres oui tu as raison la faute doit venir des eleves.

..

On dirait que l'argent de poche est une fatalité Je n'ai jamais (ou très peu) eu d'argent de poche alors que j'étais un bon élève, et je ne m'en porte pas plus mal. Tous les parents ne souhaitent pas s'adonner au chantage de l'argent de poche. Une fois de plus, il me paraît que c'est une régression à l'épanouissement de l'enfant.

En même temps je me vois mal récompensée ma fille alors qu'elle travaille mal a l'école.

Heureusement ce n'est pas le cas.:)

latin-boy30

Tous les établissements scolaires ne doivent pas être considérés de la même façon ...

Si dans une classe il y a des emmerdeurs, on doit donner au prof des pouvoirs étendus.

Tiersi

Le pouvoir de l'argent, rien de plus persuasif. Même les élèves les plus récalcitrants le comprennent.

latin-boy30

Il y a 8 ans, j'étais en 4° dans un collège de campagne. Ça n'empêchait pas qu'il y avait de la vraie mauvaise graine....

Une fois en cours d'histoire -avec un prof qui ne savait pas se faire respecter, mais alors vraiment pas....- un élève venu des banlieues de Paris s'est levé en plein cours et le prof lui a demandé de se calmer .... mais le gars, il a pas obtempéré mais en plus il a presque menacé le prof......

Le prof, limite il se laissait faire.... j'avais envie moi, simple élève (et tête de turc de la classe...) de me lever pour aller coller une bonne trempe à l'élève récalcitrant.

Mais je ne pouvais pas le faire. D'abord parce-que c'est interdit et ensuite parce-que le connard, il était costaud !

Mais voilà, des choses comme ça, ça se passe souvent ....... et les profs n'ont pas assez de moyens pour lutter contre cette infamie.

Tiersi

Avecle système anti-paupérisme, les professeurs disposeraient d’un moyen de pression indéniable sur tous les élèves.

latin-boy30

A voir, la Palme d'Or de Cannes 2008.

Tiersi

Passez le message!

Tihaa

bah quand le mec te parle de chat pendant tout son cours et qu'il rentre le soir gentillement a l'hopital apres oui tu as raison la faute doit venir des eleves...

Tiersi

On peut effectivement, à juste titre, ressasser un passé mal passé, sans en sortir jamais. Mais cela mène à quoi? Ou alors, on peut se tourner vers le futur. Dans ce cas: oui, on peut! Et pas qu’un peu.

Il faudrait d'abord penser à faire du ménage parmi les professeurs avant de permettre une quelconque autorité (qui n'avancerait pas à grand chose :D). Notamment se pencher sur les compétences, pas forcément scolaires, mais psychologiques et humaines. On peut être le meilleur en sa matière et avoir des rapports humains non développés, ce qui n'aide en rien à un professeur, et encore moins aux élèves.

Moins un professeur est compétent, plus il a besoin d'autorité pour compenser.

C'est bien là le problème. Sans les perturbateurs, les élèves pourraient apprendre d'un professeur moyennement compétent.

Sans une autorité du professeur, les élèves ne peuvent apprendre que face à un superprof, un professeur ultra-compétent dans tous les domaines. C'est l'une des causes du recul du niveau scolaire : avec la baisse de l'autorité du professeur, pour apprendre la même chose aux étudiants, il faut mettre plus de moyens qu'auparavant.

La Haine

On dirait que l'argent de poche est une fatalité

Tiersi

Non, mais il peut devenir un excellent moyen de pression.

La Haine

Je n'ai jamais (ou très peu) eu d'argent de poche alors que j'étais un bon élève, et je ne m'en porte pas plus mal.

Tiersi

Quelque part, vous avez raison. Surtout si nous vivions encore au temps des hussards de la république. Mais ce n’est plus le cas. Par ailleurs, le système anti-paupérisme n’est pas uniquement prévu pour les bons élèves.

La Haine

Tous les parents ne souhaitent pas s'adonner au chantage de l'argent de poche.

Tiersi

D’autant que, la plupart du temps, ils en sont incapables. Les enfants savent très bien manipuler leurs parents. L’avantage d’un organisme officiel, c’est qu’on ne peut pas l’émouvoir.

La Haine

Une fois de plus, il me paraît que c'est une régression à l'épanouissement de l'enfant.

Tiersi

Pipeau!

je vais vous annonce un truc

je connais une prof qui n'a jamais passer de visite medicale professionnelle

moralite elle pete les plombs et personne ne s'en rend compte

commencons par s'occuper des profs

les profs devraient pouvoir etre plus severes envers les eleves mais les parents devraient aussi etre surveiller car les problemes viennent surtout d'eux

on touche pas a mon fils !! et pourquoi pas ?

moi j'ai un fils de 13 ans et si j'apprends qu'un prof lui a mis une gifle j'irai d'abord savoir pourquoi et si c'est merite ( du style une insulte ou une menace ou non respect d'un adulte ) je lui dirai ( et devand mon fils qu'il a bien fait )

une gifle si elle est justifiee ne traumatise pas

par contre si les profs pouvaient arreter de faire la greve pour rien ce serai bien

qu'ils regardent leur congés et qu'ils n'oublient pas que certains n'ont que 5 semaines par an

quand a la fatigue de gerer toute la journee une classe et autre excuses ou le temps de corriger les devoirs ...

caissiere en grande surface vous croiiez que c'est marrand de voir des tetes de co.. meme pas aimables toute la journee ?

beaucoup de metier sont usants et profs pas plus que les autres

on a le droit de greve mais n'en abusons pas

allez les profs !! eduquez nos enfants mais ne vous plaignez pas trop vous etes pas les plus mal lotis

sans rencunes !!!:smile2:

lily12

En même temps je me vois mal récompensée ma fille alors qu'elle travaille mal a l'école.

Heureusement ce n'est pas le cas.:)

Tiersi

Dans le système anti-paupérisme, chaque élève est stimulé pour faire des efforts, et dissuadé de faire des «bêtises».

Je suis pour rétablir l'autorité des professeurs parce qu'il en reste encore un petit peu.

Mais avec les mesures avancées dans l'intitulé, je ne vois pas la pertinence. Ce sont des mesure extra-scolaire, des béquilles, un aveu final de l'absence d'autorité des profs. Il faut plutôt rééduquer les parents, le rapport parents-professeurs, la solidarité dans le discours éducatif et aussi les conditions d'enseignement, mettre des encadrant pour les débordements dans la vie scolaire et alentours.

Les profs ne peuvent pas rétablir tout seuls leur autorité. Ils ont même besoin d'être épaulés pour ça. La faute au démantèlement du service public. A croire que ça en fait marrer certains de voir tout se dégrader à ce point.

Tihaa

bah quand le mec te parle de chat pendant tout son cours et qu'il rentre le soir gentillement a l'hopital apres oui tu as raison la faute doit venir des eleves...

Tiersi

On peut effectivement, à juste titre, ressasser un passé mal passé, sans en sortir jamais. Mais cela mène à quoi? Ou alors, on peut se tourner vers le futur. Dans ce cas: oui, on peut! Et pas qu’un peu.

en toute sincérité, chacun d'entre nous a eu au moins un prof durant sa scolarité a coté dla plaque, qui faisait juste recopier bêtement, qui etait la en cours ivre ou autres.. au moins un. Je ressasse pas le passé, je relate juste une vérité , il faut arrêter, y a de tout, et y en aura encore.

Bonsoir, je n’ai pas l’impression que les professeurs ont besoin de plus d’autorité et il est sûr qu’un prof doit avoir une certaine autorité s’il ne veut pas être malmené par les élèves, cela me paraît même primordial mais par contre il n’y a pas besoin de coups de règles par exemple pour faire preuve d’autorité. Au niveau des parents, je ne vois pas trop le rapport puisque les parents éduquent leurs enfants en dehors de l’école. Si des soucis entre parents et profs, à ce moment là, c’est plutôt le directeur qui doit le gérer.

tu sais je pense que tu te trompe en disant que les parents n'ont rien avoir avec les profs

en regle general les gamins qui trainent et qui font des conneries dans les rues ne sont pas les plus respectueux envers les adultes donc les profs

faire un enfant c'est bien mais beaucoup de gens oublie qu'il faut les apprendre les regles du savoir vivre et du respect

si les parents n'ont pas d'autorite sur leurs enfants alors les profs n'ont aucune chance derriere surtout si les enfants savent qu'il ne peut rien leur arriver

bonne journee :cool: :cool: