Algérie . Crime de Guerre

Les seuls véritables traîtres et collabos de la guerre d'Algérie furent les porteurs de valise du FLN issus des rangs du PCF et de l'extrême gauche française ...

Tiens , tu vas me faire aimer le PCF et l'extrême gauche toi

Et pour les harkis , on peut être paysan inculte comme tu le dis , et avoir conscience du bien et du mal , c'est pas incompatible

Je te le répète une deuxième fois être français ce n'est pas seulement possédé la citoyenneté française, c'est aussi appartenir à un groupe socialisé singulier qui est le peuple français, ce n'est pas le cas du peuple Algérien

D'autant que les "indigènes" n'ont jamais été considérés comme des français à part entière.

Ras le bol de toute cette haine que l'on ramene sans cesse sur le tapis.

Ras le bol de toute cette haine que l'on ramene sans cesse sur le tapis.

Ca vaut peut être mieux que de balayer les saletés sous le tapis pour faire croire que c'est propre...

Ca vaut peut être mieux que de balayer les saletés sous le tapis pour faire croire que c'est propre...

Ca vaut peut être mieux que de balayer les saletés sous le tapis pour faire croire que c'est propre...

La saleté, il y en a eu de toutes parts, alors autant de tirer un trait, et surtout essayer de fraterniser ce qui serait mieux que la guèguèrre.

Et donc ?

Il n'était pas considéré comme Français à part entière, c'est exact, mais il avait la nationalité française.

Juridiquement faux. Tous les algériens n'ont pas eu la nationalité, elle a été donnée aux juifs, puis à certains autres algériens.

La très grande majorité des algériens n'a jamais eu la nationalité française.

Ah bon ?

Depuis quand ?

Tout les Algériens de la province d'Algérie avaient la nationalité française, mais comme j'ai répondu à Dinaosaure marin, ils ne jouissaient pas de tout les droits d'un Français de la métropole.

Mais ils avaient la nationalité française.

une guerre est une guerre quelle soit de liberation ou autre

La difference c'est que lorsqu'on se battait contre les allemands et que les algériens se battaient contre les français , cela avait un sens

Quand on sait pourquoi on se bat , que c'est pour soi et pour ses mômes , y'a du sens

J'aimais bien Aimé Césaire , il s'est battu à sa façon

Celui que j'admire le plus c'est Martin Luther King, il avait compris qu'il fallait s'adresser à la majorité silencieuse et modérée du pays plutôt que de combattre avec les armes les racistes

Ah! j'oubliais , l'Algérie nous adresse un message suite à la déclaration d'Erdogan qui répondait lui même à notre connard de Sarkozy :

Le ministre algérien des anciens combattants , Mohamed Cherif Abbas , a déclaré lundi , que la demande de "criminaliser le colonialisme" était une revendication du peuple algérien et le restera tant que la France officielle n'assumera pas sa responsabilité

Chouette initiative! On va commencer par rafraîchir la mémoire de ce cher donneur de leçon de Premier Ministre turc, Monsieur Erdogan, à propos du « génocide » que la France aurait commis en Algérie. Ce Monsieur Erdogan est en effet bien mal placé pour parler de « génocide » en Algérie, région qui fut durant trois siècles une colonie ottomane sous le nom de Régence d’Alger, et dans laquelle les janissaires turcs s’illustrèrent par leurs méthodes particulièrement brutales et expéditives.

"En 1520, Sidi Ahmed ou el Kadhi fut le premier résistant kabyle à la colonisation turque, réussissant même à s’emparer d’Alger et forçant le chef de bande Khar ad-Din Barberos à se replier à Djidjelli.

En 1609, les Kabyles vinrent battre les murs d’Alger puis, entre 1758 et 1770, ce fut toute la Kabylie qui se souleva. Au début du XIX° siècle, plusieurs autres insurrections se produisirent, notamment entre 1805 et 1813, puis en 1816 et enfin en 1823. Il en fut de même dans les Aurès où les Chaouias réussirent à interdire toute présence effective du pouvoir ottoman. Constantine fut un cas à part car les Ottomans y avaient de solides alliés avec la tribu des Zemoul, ce qui n’empêcha pas les autres tribus kabyles de se soulever régulièrement.

Tous ces mouvements furent noyés dans le sang, à l’image de ce qui fut la règle en Libye : « La force est employée à la turque : les colonnes de réguliers, Turcs et Couloughlis, usent du sabre, du fusil et du canon, brûlent récoltes et villages, s’emparent d’otages, empalent et décapitent, exposant par dizaines les têtes coupées. L’usage de la force démontre la résolution du maître et l’irréversibilité de la situation »

Dans la Régence d’Alger, les Turcs pratiquèrent une ségrégation institutionnalisée, la politique de l’élite dirigeante militaro administrative ottomane étant d’éviter de se dissoudre par mariage dans la masse de la population.

La violence ottomane ne s’exerça pas uniquement contre les populations locales. Quelques exemples :

- Le 27 mai 1529, après un siège de trois semaines, les 25 survivants de la garnison espagnole qui défendait le fort construit dans la baie d’Alger capitulèrent contre la promesse qu’ils auraient la vie sauve ; or, leur chef, le comte Martin de Vargas, grièvement blessé, fut massacré à coups de bâton par les soldats turcs.

- Le 20 juillet 1535 Khayr ad-Din Barbaros lança un raid sur l’île de Minorque, aux Baléares, enlevant plusieurs centaines de captifs, hommes, femmes et enfants qui furent vendus sur le marché aux esclaves d’Alger.

- En 1682, après que le Dey eut déclaré la guerre à la France, l’amiral Duquesne se présenta devant Alger où les Turcs massacrèrent le père Jean Le Vacher, consul de France, en l’attachant à la bouche d’un canon[2]

- En 1688, pour lutter contre les pirates, le maréchal d’Estrées bombarda Alger et plusieurs captifs français furent également attachés à des canons.

La piraterie et l'esclavage constitua jusqu’au début du XIXème siècle le cœur de la vie politique et économique de la Régence turque d’Alger. Il s’agissait bien de piraterie et non de Course puisque les raïs, les capitaines, n’obéissaient pas aux règles strictes caractérisant cette dernière. La recherche historique a en effet montré que son but n’était pas de s’attaquer, avec l’aval des autorités, à des navires ennemis en temps de guerre, mais que son seul objectif était le butin. A l’exception du raïs Hamidou, tous les acteurs de cette piraterie étaient des Turcs, de naissance ou renégats, aucun n’était d’origine algérienne."

Tout les Algériens de la province d'Algérie avaient la nationalité française, mais comme j'ai répondu à Dinaosaure marin, ils ne jouissaient pas de tout les droits d'un Français de la métropole.

Mais ils avaient la nationalité française.

La nationalité oui : il fallait bien qu'ils en ait une pour qu'on puisse les envoyer se faire trouer la peau lors des guerres mondiales qui ne les concernaient pas.

La citoyenneté (droit de vote au suffrage universel, responsabilité individuelle, égalité devant la loi et l’impôt, etc.) : NON

Chouette initiative! On va commencer par rafraîchir la mémoire de ce cher donneur de leçon de Premier Ministre turc, Monsieur Erdogan, à propos du « génocide » que la France aurait commis en Algérie. Ce Monsieur Erdogan est en effet bien mal placé pour parler de « génocide » en Algérie, région qui fut durant trois siècles une colonie ottomane sous le nom de Régence d’Alger, et dans laquelle les janissaires turcs s’illustrèrent par leurs méthodes particulièrement brutales et expéditives.

Bravo pour cette leçon d'histoire, sauf que Erdogan n'a jamais voulu nous donner de leçon !

C'est la France, dans sa grande candeur, qui veut redresser les torts du monde entier ( en oubliant les siens ).

Lamentable

Tant que les politiciens de tous bords instrumentaliseront l'Histoire à des fins électoralistes, le problème restera entier.

Et donc ?

Il n'était pas considéré comme Français à part entière, c'est exact, mais il avait la nationalité française.

Juridiquement faux. Tous les algériens n'ont pas eu la nationalité, elle a été donnée aux juifs, puis à certains autres algériens.

La très grande majorité des algériens n'a jamais eu la nationalité française.

Ah bon ?

Depuis quand ?

Tout les Algériens de la province d'Algérie avaient la nationalité française, mais comme j'ai répondu à Dinaosaure marin, ils ne jouissaient pas de tout les droits d'un Français de la métropole.

Mais ils avaient la nationalité française.

www4.ac-lille.fr/~immigration/ressources/IMG/.../Statut_musul_alg.p...

Chouette initiative! On va commencer par rafraîchir la mémoire de ce cher donneur de leçon de Premier Ministre turc, Monsieur Erdogan, à propos du « génocide » que la France aurait commis en Algérie. Ce Monsieur Erdogan est en effet bien mal placé pour parler de « génocide » en Algérie, région qui fut durant trois siècles une colonie ottomane sous le nom de Régence d’Alger, et dans laquelle les janissaires turcs s’illustrèrent par leurs méthodes particulièrement brutales et expéditives.

Je te répondrai que Sarko se place exactement dans la même situation que celle que tu repproches à Erdogan en venant faire la leçon à la Turquie si tu vas par là

Comme le disait un député UMP à l'Assemblée : "aucun état souverain ne peut accepter qu'un autre état souverain vienne revisiter son histoire , imposer sa propre lecture et sanctionner ceux qui ne la partagent pas"

Par tes cris d'orfraie tu as la même réaction qu'Erdogan , c'est à mourir de rire

"

En 1520, Sidi Ahmed ou el Kadhi fut le premier résistant kabyle à la colonisation turque, réussissant même à s’emparer d’Alger et forçant le chef de bande Khar ad-Din Barberos à se replier à Djidjelli.

En 1609, les Kabyles vinrent battre les murs d’Alger puis, entre 1758 et 1770, ce fut toute la Kabylie qui se souleva. Au début du XIX° siècle, plusieurs autres insurrections se produisirent, notamment entre 1805 et 1813, puis en 1816 et enfin en 1823. Il en fut de même dans les Aurès où les Chaouias réussirent à interdire toute présence effective du pouvoir ottoman. Constantine fut un cas à part car les Ottomans y avaient de solides alliés avec la tribu des Zemoul, ce qui n’empêcha pas les autres tribus kabyles de se soulever régulièrement.

A cette époque , que faisait la France ? On devait tout juste avoir terminé l'époque des croisades

Si tu te lances dans le comparatif entre les horreurs turcs et françaises , t'as interêt de réviser ton histoire française

Notre période esclavagiste est pas mal aussi , tu veux en discuter ? :D

Avant d'aller repprocher les horreurs des autres , faut d'abord pouvoir regarder les notres en face , c'est le B A BA

L'Allemagne a su regarder en face son histoire , en France on en est encore à regarder ailleurs et à donner stupidement des leçons de morale aux autres

On est même pas capable de s'appliquer à nous mêmes les leçons qu'on donne

Y'a pas de quoi en être fiers , cette façon de faire est lâche ,bête et pleine de calculs qui n'ont absolument rien à voir avec ce génocide et tout à voir avec les présidentielles , bien à l'image de ce gouv finalement

... mais la France s'est excusée pour sa période esclavagiste .. as-tu déjà entendu un Chef d'Etat turc ou arabe faire de même pour les 1000 années d'esclavage et de terreur barbaresque qu'il ont fait régner en Méditerranée, en Europe, en Afrique ou dans le Golfe persique ?? ... il semblerait que l'esclavagisme ou le colonialisme soient intolérables lorsqu'il s'agit des français mais qu'elles deviennent tout à fait acceptables lorsqu'il s'agit des arabes ou des turcs ... et ce n'est pas une raison non plus pour taire la volonté d'extermination des arméniens par les turcs au XXe siècle ..

L'Allemagne a su regarder en face son histoire , en France on en est encore à regarder ailleurs et à donner stupidement des leçons de morale aux autres

Voilà en france comment on enseigne l'histoire:

http://www.monde-dip...HINO/14870.html

Tout les Algériens de la province d'Algérie avaient la nationalité française, mais comme j'ai répondu à Dinaosaure marin, ils ne jouissaient pas de tout les droits d'un Français de la métropole.

Mais ils avaient la nationalité française.

Et non.

Répéter en boucle la même erreur ne la rend pas plus vraie.

Les Alégriens n'étaient pas citoyens français, mais sujets français, ils étaient soumis au code de l'indigénat.

La France leur avait promis la citoyenneté, promesse non-tenue.

Voilà en france comment on enseigne l'histoire:

http://www.monde-dip...HINO/14870.html

Ton lien est édifiant , on a encore du chemin à faire

Tant qu'on ne le fera pas, cette guerre ressurgira de génération en génération comme un secret de famille honteux qui ne cesse de se rappeler au souvenir

... mais la France s'est excusée pour sa période esclavagiste .. il semblerait que l'esclavagisme ou le colonialisme soient intolérables lorsqu'il s'agit des français mais qu'elles deviennent tout à fait acceptables lorsqu'il s'agit des arabes ou des turcs ... et ce n'est pas une raison non plus pour taire la volonté d'extermination des arméniens par les turcs au XXe siècle ..

Je m'occupe de notre histoire car elle me concerne , je suis français donc cette histoire française me concerne, elle est notre probléme et pas celui des turcs ou des rwandais ou des allemands ou des américains ou de je ne sais qui

Je ne vais pas m'occuper des problémes turcs parce que c'est leur probléme et d'ailleurs , si tu veux radicaliser la position turque et faire en sorte qu'ils s'arc boutent encore plus sur leur négation de ce génocide , tu ne peux pas mieux t'y prendre que de venir faire de l'ingérence

C'est le beau réslultat obtenu par Sarko tout en nous grillant avec la Turquie au grand dam de Juppé et de tous les experts en relations internationales , en prime on a fait réagir l'Algérie

Et tout ça pour 400 000 voix que ce connard espére avoir

On ne s'est pas excusé à ma connaissance sur l'esclagisme non plus , va dons en parler à Dieudonné , il en sait plus que moi là dessus

L'Allemagne a su regarder en face son histoire , en France on en est encore à regarder ailleurs et à donner stupidement des leçons de morale aux autres

Voilà en france comment on enseigne l'histoire:

http://www.monde-dip...HINO/14870.html

et pour ceux que cela intéresse voici le parcours édifiant de l'auteur du lien mis en ligne par Cobra. On comprend mieux après son point de vue à charges ...

"Maurice Maschino, qui se fait également appeler Maurice Tarik Maschino ou Maurice T. Maschino, né à Paris, est un journaliste français au Monde diplomatique1. Auteur d'une vingtaine d'ouvrages depuis 1960, un de ses thèmes de prédilection, à partir de 1982, a été l'école.

Alors qu'il occupe son premier poste d'enseignant de philosophie au lycée d'Azrou au Maroc à partir de 1956, il découvre la guerre d'Algérie et s'engage comme militant de l'indépendance aux côtés du FLN. Il s'exprime en ce sens dans la presse marocaine et algérienne, ce qui lui vaut de la part de la France une inculpation pour atteinte à la sûreté de l'État et une annulation de son sursis de service militaire. Mais, refusant d'honorer ces obligations militaires, il se réfugie en Tunisie. Après l'indépendance de l'Algérie en 1962, il épouse une algérienne, Fadéla M'rabet, prend la nationalité algérienne, enseigne en Algérie et anime avec son épouse une émission à la radio nationale. C'est en raison de cet attachement à ce pays qu'il s'est choisi ce deuxième prénom, Tarik. Mais du fait des positions féministes de son épouse, ils sont interdits d'antenne et de presse après le coup d'État du 19 juin 1965, et finissent par quitter l'Algérie et s'installer en France en 1971"

et alors où est le probleme dans son parcour?

... mais la France s'est excusée pour sa période esclavagiste .. il semblerait que l'esclavagisme ou le colonialisme soient intolérables lorsqu'il s'agit des français mais qu'elles deviennent tout à fait acceptables lorsqu'il s'agit des arabes ou des turcs ... et ce n'est pas une raison non plus pour taire la volonté d'extermination des arméniens par les turcs au XXe siècle ..

Je m'occupe de notre histoire car elle me concerne , je suis français donc cette histoire française me concerne, elle est notre probléme et pas celui des turcs ou des rwandais ou des allemands ou des américains ou de je ne sais qui

Je ne vais pas m'occuper des problémes turcs parce que c'est leur probléme et d'ailleurs , si tu veux radicaliser la position turque et faire en sorte qu'ils s'arc boutent encore plus sur leur négation de ce génocide , tu ne peux pas mieux t'y prendre que de venir faire de l'ingérence

C'est le beau réslultat obtenu par Sarko tout en nous grillant avec la Turquie au grand dam de Juppé et de tous les experts en relations internationales , en prime on a fait réagir l'Algérie

Et tout ça pour 400 000 voix que ce connard espére avoir

On ne s'est pas excusé à ma connaissance sur l'esclagisme non plus , va dons en parler à Dieudonné , il en sait plus que moi là dessus

... à partir du moment où 400 000 de mes compatriotes sont concernés par cette histoire de génocide je ne vois pas pourquoi j'irai la fermer ...encore moins lorsqu'un Premier Ministre turc accuse la France de génocide en Algérie alors que le passé esclavagiste et colonialiste de son pays ne le met pas en meilleur position pour faire des leçons ... encore moins aujourd'hui lorsque j'apprends que la Turquie vient de massacrer 35 villageois kurdes ... Pas de chance, ils n'ont vraiment rien qui plaide en leur faveur!

Ps oui la France s'est excusée officiellement pour son passé esclavagiste, des cérémonies ont lieu chaque année au printemps à ce sujet ...