Un député villiériste propose de reconnaître aussi le génocide vendéen

http://lci.tf1.fr/filnews/france/un-depute-villieriste-propose-de-reconnaitre-aussi-le-genocide-6893991.html

Le porte-parole du Mouvement pour la France (MPF) de Philippe de Villiers, Dominique Souchet, a souhaité jeudi lors du débat à l'Assemblée sur la proposition de loi UMP sur la négation des génocides, que le texte reconnaisse aussi le "génocide vendéen de 1793-1794". Affirmant que "la Vendée doit une bonne part de son identité à la volonté exterminatrice dont elle a été l'objet" et évoquant les "conséquences profondes et durables qu'entraîne, par delà le temps du génocide, la persistance de son déni", M. Souchet, député de Vendée, a estimé que "la reconnaissance officielle de ce génocide originel, ordonné par la Convention, reste encore à finaliser". M. Souchet défendait un amendement du député UMP de l'Isère Jacques Remiller qui proposait d'inscrire que "la République française reconnaît le génocide vendéen de 1793-1794". Mais à la demande du ministre des Relations avec le Parlement, Patrick Ollier, qui lui reprochait d'être hors du sujet de la proposition de loi, M. Remiller a finalement retiré son amendement. M. Souchet a par ailleurs défendu l'ensemble de la proposition de loi. "Nous nous trouvons dans une situation tout à fait singulière. Nous faisons face à un négationnisme d'Etat, jusqu'ici inébranlable. Un négationnisme qui n'est nullement platonique, mais qui inspire directement la politique actuelle de la Turquie", a-t-il déclaré. Le député (Non inscrit) a jugé que le vote de la proposition de loi "peut constituer un signal important pour tous ceux qui, au sein de la société civile turque, tentent courageusement de secouer le joug de ce négationnisme d'Etat, afin qu'un jour le déni soit définitivement brisé".

Il joue bien Villiers là. Même si je suis contre toute reconnaissance officielle ou écriture de l'histoire par le Parlement. Il fait bien de rappeler ou nous conduit un gouvernement d’extrême gauche au pouvoir. Beaucoup d'anarchistes et de cocos aiment Robespierre et toute sa clique de voyous sanguinaire.

C'est un peu notre champion vendéen celui-là. Il n'en manque pas une pour racoler les orphelins de Phiphi. Ah si, il en a manqué une : lire Jean-Clément Martin.

Rappelons que, hypocrite qu'il est, le terme "négationnisme" est parfaitement impropre pour qui a versé ne serait-ce que deux doigts dans l'histoire. On lui préférera le terme de "révisionnisme", déjà moins ridicule pour ce sujet.

D'ailleurs il se contredit en une phrase :

"la Vendée doit une bonne part de son identité à la volonté exterminatrice dont elle a été l'objet"

D'une comme chacun sait les représailles contre les contre-révolutionnaire ont touché aussi le pays nantais. Ensuite, peut-on m'expliquer comment pourrait opérer le concept de génocide envers un peuple qui n'existait pas encore ? J'aimerai comprendre...

Bravo, tu soutiens un génocide, c'est-à-dire l'extermination systématique en raison ici de leur religion et opinion politique. Minable !

Tu serais inspiré d'éviter de m'insulter et de me diffamer, et d'étayer ton propos en respectant les CGU de ce forum. Un peu d'éducation.

En outre, plutôt que de tomber dans l'attaque personnelle et ridicule, tu peux essayer de retrouver tempérance et raison, afin de répondre avec sens à mes arguments sur la question. Tu les trouveras en ces pages : http://www.forumfr.com/sujet417804-la-vendee-venge-genese-d-un-genocide-franco-francais.html

Bonne lecture.

Beaucoup d'anarchistes et de cocos aiment Robespierre et toute sa clique de voyous sanguinaire.

En fait, Robespierre a perdu le soutien de la majorité de la Convention notamment parce qu’il était entré en conflit avec les responsables des crimes commis lors de la répression légitime de la contre-Révolution en Vendée.

Pour le reste, c’est vrai que nombre d’idées et de discours de Robespierre sont étonnamment progressistes et intemporels, et suscitent à juste titre l’admiration à gauche.

Les réalisations, quoiqu’elles furent malheureusement provisoires, de cette première république qu’il a portée sont par ailleurs formidables, qu’il s’agisse de l’instauration du suffrage universel, ou de la première abolition de l’esclavage.

D'une comme chacun sait les représailles contre les contre-révolutionnaire ont touché aussi le pays nantais. Ensuite, peut-on m'expliquer comment pourrait opérer le concept de génocide envers un peuple qui n'existait pas encore ? J'aimerai comprendre...

Il ne s’agissait en effet nullement d’un génocide, mais de la répression d'une insurrection royaliste touchant le nord de la Vendée, la Loire Atlantique et le Maine-et-Loire.

http://lci.tf1.fr/fi...de-6893991.html

Le porte-parole du Mouvement pour la France (MPF) de Philippe de Villiers, Dominique Souchet, a souhaité jeudi lors du débat à l'Assemblée sur la proposition de loi UMP sur la négation des génocides, que le texte reconnaisse aussi le "génocide vendéen de 1793-1794". Affirmant que "la Vendée doit une bonne part de son identité à la volonté exterminatrice dont elle a été l'objet" et évoquant les "conséquences profondes et durables qu'entraîne, par delà le temps du génocide, la persistance de son déni", M. Souchet, député de Vendée, a estimé que "la reconnaissance officielle de ce génocide originel, ordonné par la Convention, reste encore à finaliser". M. Souchet défendait un amendement du député UMP de l'Isère Jacques Remiller qui proposait d'inscrire que "la République française reconnaît le génocide vendéen de 1793-1794". Mais à la demande du ministre des Relations avec le Parlement, Patrick Ollier, qui lui reprochait d'être hors du sujet de la proposition de loi, M. Remiller a finalement retiré son amendement. M. Souchet a par ailleurs défendu l'ensemble de la proposition de loi. "Nous nous trouvons dans une situation tout à fait singulière. Nous faisons face à un négationnisme d'Etat, jusqu'ici inébranlable. Un négationnisme qui n'est nullement platonique, mais qui inspire directement la politique actuelle de la Turquie", a-t-il déclaré. Le député (Non inscrit) a jugé que le vote de la proposition de loi "peut constituer un signal important pour tous ceux qui, au sein de la société civile turque, tentent courageusement de secouer le joug de ce négationnisme d'Etat, afin qu'un jour le déni soit définitivement brisé".

le genocide a été commis par qui ?

Il semble que la volonté de la convention ait été l'extermination de la population de la Vendée.

(Des femmes et des enfants des vieillards....)

Il s'agirait donc (au moins) de crimes de guerre.

Personnellement le terme génocide me parait approprié car la volonté de faire une terre déserte était la .Mais c'est une question de définition de mot ...

Il y avait une véritable haine raciale envers les vendéens de la part des révolutionnaires ,c'est pour quoi "génocide"( qui vient de genus ,generis ,la race ,le peuple en latin ,) n'est pas exagéré .

Les "progressistes" doivent reconnaître leur part de cruauté et de monstruosité dans l'Histoire. C'est la moindre des choses.

Progressistes, ils ne savent pas ce que ça veut dire, les libéraux eux sont des progressistes !

Tous les anarchistes, les communistes, les socialistes qui défendent des idéologies et des régimes génocidaires ne méritent qu'une chose, qu'on leur crache à la gueule.

Tous les massacres et génocides: Vendée, URSS, 2nd guerre mondiale viennent de l'idéologie socialiste (communisme en URSS, national socialisme en Allemagne, fascisme en Italie, l'essentiel des collabos en France qui venaient de la CGT, et de la SFIO, et pour la Vendée, on pourrait la classer dans les pré-socialistes)

Il semble que la volonté de la convention ait été l'extermination de la population de la Vendée.

(Des femmes et des enfants des vieillards....)

Il s'agirait donc (au moins) de crimes de guerre.

Personnellement le terme génocide me parait approprié car la volonté de faire une terre déserte était la .Mais c'est une question de définition de mot ...

Il y avait une véritable haine raciale envers les vendéens de la part des révolutionnaires ,c'est pour quoi "génocide"( qui vient de genus ,generis ,la race ,le peuple en latin ,) n'est pas exagéré .

De quelles sources disposes-tu pour étayer cette affirmation ? Je pense que l'assistance aimerait en disposer, moi le premier =)

Ce n'était pas un génocide mais une guerre. Il faut faire attention aux définitions, sauf quand on fait du racolage électorale, évidement.

Suffit qu'on agite un drapeau et tous les gogos nostalgiques vont bourrer les urnes.

Pitoyable.

Progressistes, ils ne savent pas ce que ça veut dire, les libéraux eux sont des progressistes !

Tous les anarchistes, les communistes, les socialistes qui défendent des idéologies et des régimes génocidaires ne méritent qu'une chose, qu'on leur crache à la gueule.

Tous les massacres et génocides: Vendée, URSS, 2nd guerre mondiale viennent de l'idéologie socialiste (communisme en URSS, national socialisme en Allemagne, fascisme en Italie, l'essentiel des collabos en France qui venaient de la CGT, et de la SFIO, et pour la Vendée, on pourrait la classer dans les pré-socialistes)

Calme-toi. Je ne défends aucun régime génocidaire. Je suis jeune chercheur en histoire, et cela fait 10 années que je l'étudie. Pour avoir résidé en Vendée, y avoir fait mes études, y tenir la plupart de mes amis, j'ai bien évidemment fouillé un peu la question révolutionnaire dans ces trois cadres. Question qui était aussi au programme l'année où je passa les concours. Alors je me sens en légitimité pour discuter du terme génocide, qui l'a été tout autant par bien des historiens dont l'un des plus grands spécialistes en la personne de Jean-Clément Martin : qui n'est absolument pas de gauche. D'ailleurs, je ne le suis pas non plus.

Et je suis absolument outré d'être assimilé à des criminels contre l'humanité. Je ne vois ce que cette offense vient faire dans le débat. Bien entendu, il est aisé de tenir ces insultes et un tel discours à l'abri derrière son écran. C'est là toute l'épaisseur de ton courage ? Ne serait-il pas plus courageux de venir argumenter avec la méthode du discours historique ? N'en as-tu pas les épaules ? N'es-tu bon qu'à baver insultes, diffamations et crachats sur tes interlocuteurs ?

Cesse donc le péremptoire pour faire enfin de l'histoire, puisque tu prétends y verser. Règle n°1 on étaye son argument d'exemples en citant ses sources pour qu'elles puissent être vérifiées et passées au crible de l'esprit critique : merci bien.

Je ne t'ai pas encore lu à répondre à mes arguments avancés il y a plusieurs mois sur le topic que je t'ai indiqué, où j'ai appliqué la méthode qui te fait défaut. En espérant que tu la feras enfin tienne, je ne perds pas espoir que tu retrouves un vocabulaire courtois, respectueux des CGU, et qu'enfin tu répondes avec pertinence au sujet. C'est tout le mal que je te souhaite.

Bonne soirée.

Il n'y a qu'un malhonnête qui dira que le national socialisme Allemand du NSDAP était de gauche. Vouloir faire passer l'anarchisme ou le communisme pour les plus grands meurtriers alors qu'on doit multiplier par dix les morts causées par le capitalisme, c'est assez comique.

Je ne réponds même plus à ces conneries. Les anarchistes n'ont jamais rien fait d'autre que se défendre. Nous associer aux guerres révolutionnaires alors que le mouvement était tout au plus une pensée furtive de Diogène de Sinope, je trouve ça comique.

Et puis faudrait un jour vous expliquer la différence entre anars et communistes.

N'empêche cela pourrait arriver que l'on sanctionne la négation des génocides vendéen, mais aussi ukrainien (Staline), cambodgien (communiste)......

Non puisque pour la Vendée, le terme n'est pas retenu par la majorité des historiens, français ou étrangers d'ailleurs, et parmi lesquels les plus grands spécialistes : Martin donc, S. Bianqui, J.-P. Bois, F. Lebrun, H. Gough, J.-C. Petitfils....

Surtout que tout le monde se fou des vendéens. Je ne vois pas quel pays, pour gagner quelque bulletins de vote, irait patauger dans le grotesque.

Il n'y a que chez nous que l'on voit ça.

Ça te fait chier la Vendée, département où il y a plus de royaliste qu'ailleurs, qui vote Villiers et département qui a le moins de chômage, un des départements les plus Catholiques de France. Tout ce que tu détestes du plus profond de ton être.

Tu n'as pas compris encore que Villiers cherchait juste à ce qu'on fasse parler de lui et ça allume davantage la ferveur Vendéenne, il fait des choses qui plaisent aux électeurs du MPF et même d'une bonne partie de la droite.

Tous les politiciens font ça, ouvre les yeux. Ils font tout le temps des clin d'oeil à un tel ou un tel...