Nous entrerons en guerre si les USA attaquent l'Iran

Sauf que la Chine ne se risquera jamais a attaquer les USA.

si leurs intêrets et leur survie en dépends je n en serai pas si sur

Je vois pas trop comment quand on sait qui sont leur client principal avec l'Europe. Donc la Chine oserai attaquer leur poule aux œufs d'or ?

C'est à dire les USA et l'OTAN ?

Mais je ne suis pas sûr que l'Iran soit vraiment la survie de la Chine pour en venir à une déclaration de guerre.

Plus vous continuerez à être anti-Américain et plus je reviendrai à la charge !!!

Je crois que tout le monde a peur là.

L'histoire se répète : lorsqu'une crise du capitalisme n'est pas enrayée par une action forte des Etats, on a la guerre au bout du compte.

La guerre c'est une autre forme, beaucoup moins intelligente, de keynesianisme.

M;Obama se représente pour un nouveau mandat dans moins d'un an à moins qu'il n'est pas envie d'être réélu je ne pense pas qu'il déclarera la guerre à l'Iran d'ici là.

Après ces élections là nous verrons ce qu'il adviendra.

Je vois que certains ont l'air enthousiaste à l'idée d'une troisième guerre mondiale réalisent t' ils seulement que dans ce cas là ils y seront enrôlés et que ça n'aura plus rien de virtuel ni de marrant.

Merci.

Sauf que la Chine ne se risquera jamais a attaquer les USA.

Voilà à quoi ressemble la flotte offensive de l'US Navy (wikipédia):

Sous-marin nucléaire lanceur d'engins 14

Sous-marin nucléaire lanceur de missiles de croisière 4

Sous-marin nucléaire d'attaque 53

Porte-avions nucléaire 11

croiseurs lance-missile CG 22

destroyers lance-missile DDG 57

frégates lance-missiles FFG 30

14 SNLE, 11 PA et 53 SNA... face à la Chine qui ne possède pas 1 seul PA, en d'autres terme, avoir un PA, c'est la possibilité d'avoir une force de frappe conséquente n'importe où sur le globe....les USA en ont 11.

:) Loin de moi l'idée de contesté tes sources.

Mais une question quand même est ce que autant les USA que la Chine fournissent les vrais chiffres de ce qu'elles ont ou pas en leur possession comme armement?

Ou au cas de conflit risquons nous d'avoir de sacré mauvaises surprises de la part de ceux que l'on pensait pas assez armé pour faire face à un conflit.

A sous estimé l'ennemi c'est bien souvent comme ça que l'on fini par avoir des surprises.

Merci.

.

L'armée chinoise, c'est 2 250 000 de soldats et 800 000 réservistes, même en barque et armée de caillou, le porte avion fera petit ^^ Bien sure je ne parle même pas de l’enrôlement massif de la population.

N'oublier pas qu'une bande de barbu d'un autre age a tenu tête a l'armée US pendant ores de 10 ans.

Sans infanterie pour tenir le terrain, même une armada de porte-avion ne sert a rien.

En 2003, ses effectifs globaux s'élevaient à 2 250 000 militaires d'active, 7 180 chars, 4 560 blindés, 3 400 avions, 480 hélicoptères, 132 navires de guerres et 258 autres bâtiments de support (logistique, bâtiments amphibies…).

La Chine disposait d'environ 400 armes nucléaires, d'une trentaine d'ICBM et de SLBM, 100 missiles de portée intermédiaires, 600 missiles balistiques moyenne portée avec des charges classiques ou nucléaires seraient pointés sur Taïwan où les Forces armées de la République de Chine ont une posture défensive face à celle du continent.

Je vois pas trop comment quand on sait qui sont leur client principal avec l'Europe. Donc la Chine oserai attaquer leur poule aux œufs d'or ?

C'est à dire les USA et l'OTAN ?

Mais je ne suis pas sûr que l'Iran soit vraiment la survie de la Chine pour en venir à une déclaration de guerre.

JE parlais pas specialement de l iran car les chinois investissent plus en

afrique et on des fournisseurs dans ce continent Donc la chine ne dépend pas que de l iran mais je parlait

plus generalement .

Ce qui est quand même inquiétant c'est que la chine met les bouchées doubles pour son armement et c'est munie d'un porte avion deux coques ,une innovation, le plus rapide des portes avions actuels.

L'armée chinoise, c'est 2 250 000 de soldats et 800 000 réservistes, même en barque et armée de caillou, le porte avion fera petit ^^ Bien sure je ne parle même pas de l’enrôlement massif de la population.

N'oublier pas qu'une bande de barbu d'un autre age a tenu tête a l'armée US pendant ores de 10 ans.

Sans infanterie pour tenir le terrain, même une armada de porte-avion ne sert a rien.

Aujourd'hui, ce n'est plus le nombre d'hommes qui comptent. Et étant donné qu'un PA ne se balade jamais tout seul, je ne crois pas que des barques puissent faire grand chose face à la puissance de feu d'un groupe aéronaval.

Et je ne crois pas que le but d'une guerre soit celui de conquête. Ce serait plutôt du type des guerres comme celles qui s'est produit durant le 17e siècle entre les Anglais et les Hollandais : c'est à dire des guerres pour le contrôle des ressources stratégiques et des routes commerciales.

Je ne trouve sur aucun site d'information CREDIBLE la fameuse déclaration chinoise sur laquelle repose ce topic. Je l'ai trouvée sur quelques sites iraniens ou partisans fumeux que je ne peux pas prendre au sérieux. Si quelqu'un connait un site crédible je lui serais reconnaissant de me l'indiquer.

Et comment fait ont pour les garder ses ressources? En mettant de l'infanterie autours. C'est pas le porte avion ou la frégate qui va aller choper le puits de pétrole, en tout cas, pas si tu a envie de t'en servir par la suite. Ça fait pas vraiment dans la finesse^^.

Avion, bateau, tank ne sont que des appuis permettant a l'infanterie d'avancer. Si il n'y a pas assez d'infanterie, les options ne servent a rien( a part détruire, mais quel est l’intérêt de faire la guerre si c'est pour tout casser ?)

L'armée chinoise, c'est 2 250 000 de soldats et 800 000 réservistes, même en barque et armée de caillou, le porte avion fera petit ^^ Bien sure je ne parle même pas de l’enrôlement massif de la population.

N'oublier pas qu'une bande de barbu d'un autre age a tenu tête a l'armée US pendant ores de 10 ans.

Sans infanterie pour tenir le terrain, même une armada de porte-avion ne sert a rien.

En 2003, ses effectifs globaux s'élevaient à 2 250 000 militaires d'active, 7 180 chars, 4 560 blindés, 3 400 avions, 480 hélicoptères, 132 navires de guerres et 258 autres bâtiments de support (logistique, bâtiments amphibies…).

La Chine disposait d'environ 400 armes nucléaires, d'une trentaine d'ICBM et de SLBM, 100 missiles de portée intermédiaires, 600 missiles balistiques moyenne portée avec des charges classiques ou nucléaires seraient pointés sur Taïwan où les Forces armées de la République de Chine ont une posture défensive face à celle du continent.

Tout ça c'est bien jolie, mais un stratège vous dira que si vous n'avez ni la supériorité aérienne, ni la supériorité navale, ça ne sert à rien. Et c'est pour cela que je disais tout à l'heure que la guerre se porterai sur le territoire chinois, dévastant ainsi le pays à coup d'ICBM, de bombardement avec des furtifs d'abord, puis de raid de B.52, et d'action de commandos contre les sites stratégiques.

Et comment fait ont pour les garder ses ressources? En mettant de l'infanterie autours. C'est pas le porte avion ou la frégate qui va aller choper le puits de pétrole, en tout cas, pas si tu a envie de t'en servir par la suite. Ça fait pas vraiment dans la finesse^^.

Avion, bateau, tank ne sont que des appuis permettant a l'infanterie d'avancer. Si il n'y a pas assez d'infanterie, les options ne servent a rien( a part détruire, mais quel est l’intérêt de faire la guerre si c'est pour tout casser ?)

Casser les industries, les site de commandement, de communication, les sites industrielles, les ponts, les barrages... l'enjeu n'est pas le territoire chinois, mais le commerce. Quand vous avez dé"truit les moyens militaires et économiques d'un pays, celui n'a d'autre choix que de demander la paix : et là, vous les tenez par les couille : ils sont à votre merci.

Je ne trouve sur aucun site d'information CREDIBLE la fameuse déclaration chinoise sur laquelle repose ce topic. Je l'ai trouvée sur quelques sites iraniens ou partisans fumeux que je ne peux pas prendre au sérieux. Si quelqu'un connait un site crédible je lui serais reconnaissant de me l'indiquer.

Comme je l'ai dit tout à l'heure, aucun autre site d'information, d'agence de presse, ou de quotidien n'a relayé une telle information. J'ai regardé le quotidien du peuple, aussi bien la version occidentale que chinoise, ainsi que les journaux taiwanais les plus anti-chinois, en passant par la presse de HK, résultat : le néant absolue en la matière. J'ai regardé de nouveau il y a deux heures, toujours rien.

Je pense à une propagande iranienne, qui s'approprie au corps défendant certainement des principaux concernés certainement, des soutiens d'envergure. Les occidentaux rompus au mythe du Péril Jaune se chargent de faire le reste, inconscient qu'ils sont de devenir les chienchiens d'ahmadinejad...

Une info anxiogène, rien de plus.

Et bien écoutez Long Nao, les journaux français de télé n'en parle pas non plus. Les seules infos qui tourne en boucle c'est la mort de Kim Jong Il

A ce propos, faut voir la bannière dont s'est dotée la page d'accueil du site du Quotidien du peuple :D (moi, ça me fait marrer)

Je ne sais pas si cette information est vraie, en tout cas si elle l'est, je pense sincèrement que les américains vont plier.

D'ailleurs, c'est même pas je pense...Ils vont baisser leur froque!

En passant, la Chine dispose d'une armée de 110 millions de soldats! Et c'est loin d'être des rigolos!

Je ne trouve sur aucun site d'information CREDIBLE la fameuse déclaration chinoise sur laquelle repose ce topic. Je l'ai trouvée sur quelques sites iraniens ou partisans fumeux que je ne peux pas prendre au sérieux. Si quelqu'un connait un site crédible je lui serais reconnaissant de me l'indiquer.

Comme je l'ai dit tout à l'heure, aucun autre site d'information, d'agence de presse, ou de quotidien n'a relayé une telle information. J'ai regardé le quotidien du peuple, aussi bien la version occidentale que chinoise, ainsi que les journaux taiwanais les plus anti-chinois, en passant par la presse de HK, résultat : le néant absolue en la matière. J'ai regardé de nouveau il y a deux heures, toujours rien.

Je pense à une propagande iranienne, qui s'approprie au corps défendant certainement des principaux concernés certainement, des soutiens d'envergure. Les occidentaux rompus au mythe du Péril Jaune se chargent de faire le reste, inconscient qu'ils sont de devenir les chienchiens d'ahmadinejad...

Une info anxiogène, rien de plus.

Merci mon ami,

Je me doutais qu'il s'agissait d'une information toxique. Je n'arrivais pas à croire qu'un dirigeant d'un tel niveau fasse une déclaration aussi belliciste.

Les iraniens ont tout intérêt à faire croire qu'ils disposent d'alliés décidés. Ce qui me surprend c'est l'amateurisme de la désinformation. La ficelle me paraît trop grosse pour émaner des services iraniens ... ou alors je les surestime ...

Il s'agit de propagande véhiculée par ceux qui ont intérêt à le faire croire. Ainsi la dépêche qui en parle vient de Farnews la "voix" de l'Iran. "European Union Times" n'est pas le département d'Etat américain, mais un site d'actualité anonyme probablement sous influence Russe.

Enfin, l'info d'origine vient de la chaîne en langue chinoise NTDTV qui a interviewé un soit disant professeur d'une école militaire lui-même relatant les soit disant propos d'un général chinois. Il se trouve que cette chaîne n'est pas basée en Chine, c'est celle du mouvement Falun Gong, persécuté et en opposition au régime "communiste".

Voilà ma réponse à toutes les personnes qui crachent leur venin sur les Américains :

Plus vous continuerez à être anti-Américain et plus je reviendrai à la charge !!!

GOD BLESS AMERICA

Je préfère cette version;

http://www.youtube.com/watch?v=wyGGG1I-rf8&feature=related

Bye! (je ne faisais que passer)

Voila la Traduction

Oh ! Regardez dans la clarté du matin

Le drapeau par vos chants célèbre dans la gloire

Dont les étoiles brillent dans un ciel d'azur

Flottant sur nos remparts annonçant la victoire.

L'éclair brillant des bombes éclatant dans les airs

Nous prouva dans la nuit cet étendard si cher !

Chœur

Que notre bannière étoilée flotte encore,

Emblême de la liberté, de la liberté.

Sur les côtes obscures à travers le brouillard épais

Quand l'ennemi hautain, dans le silence arme;

Quelle est cette douce brise qui doucement s'élevait

Nous le fit découvrir dans le lointain caché !

Les premières lueurs de l'aurore matinale

Rayons de gloire brillèrent au lointain.

Chœur

Que notre bannière étoilée flotte longtemps

Sur le pays de la liberté, au pays des braves !

Oh ! Toujours tant que l'homme libre vivra

Entre son foyer et la désolation de la guerre

Béni par la victoire et la paix, secouru par le ciel

Célébrons le pouvoir qui a su préserver la nation

Et confiant dans la justice de notre cause

Répétons notre devise "En Dieu est notre espoir".

Chœur

Et la bannière étoilée en triomphe flottera

Sur le pays de la liberté au pays des braves !

Il y en a au moins à qui ça fait plaisir de se fritter avec les Chinois...