La Femme est - elle vraiment libre ?

Dans les années 50, la Femme a commencé à se manifester et à vouloir être considéré au même titre que l'Homme, ce qui n'a pas été chose facile .

Mais voilà, je me pose cette question : Avons - nous les mêmes droits que les hommes aujourd'hui ? Dans le monde du Travail ? Dans la Vie Quotidienne ? .. etc ..

Pleins d'exemples nous montrent que ce n'est pas entièrement acquis :

- Il existe encore des employeurs qui payent mieux leurs employés de sexe masculin que leurs employées de sexe féminin, pour le même travail accompli . Est -ce vraiment juste ? NON ..

- Pleins d'hommes vous diront qu'une femme au volant, c'est un danger public .. Pourquoi nous mettre toutes dans le même "sac" ? Ils ne sont pas moins dangereux que nous .. Et puis, est - ce vraiment prouvé ? BIEN SUR QUE NON ..

- Dans un couple , en général ( malgré quelques exceptions ) , la Femme s'occupe des enfants, de la vaisselle, du ménage, de la cuisine . L'Homme considère que c'est normal, que c'est son rôle . Mais pourquoi ça ? Comment en est - on arrivé là ?

Peut-être que la Femme aussi voudrait regarder le Foot avec ses amies, une bière à la main.. Mais on ne lui posera jamais la question

Je pourrai presque en faire un exposé tellement je suis inspirée, mais ce n'est pas mon but .. Je préfère m'arrêter là et vous laisser la parole ..

J'attends vos réponses avec impatience

Modifié le 13 décembre 2011 par Chtitblonde

- Il existe encore des employeurs qui payent mieux leurs employés de sexe masculin que leurs employées de sexe féminin, pour le même travail accompli . Est -ce vraiment juste ? NON ..

Il existe également des injustices envers les blacks ou les beurs, pourquoi se battre pour l'égalité des genres plutôt que pour l'égalité ?

- Pleins d'hommes vous diront qu'une femme au volant, c'est un danger public .. Pourquoi nous mettre toutes dans le même "sac" ? Ils ne sont pas moins dangereux que nous .. Et puis, est - ce vraiment prouvé ? BIEN SUR QUE NON ..

Il y a des choses pour lesquelles les hommes sont plus doués que les femmes et vice-versa. C'est pas juste mais c'est comme ça (je ne parle pas pour la conduite car je n'en sais rien).

- Dans un couple , en général ( malgré quelques exceptions ) , la Femme s'occupe des enfants, de la vaisselle, du ménage, de la cuisine . L'Homme considère que c'est normal, que c'est son rôle . Mais pourquoi ça ? Comment en est - on arrivé là ?

Peut-être que la Femme aussi voudrait regarder le Foot avec ses amies, une bière à la main.. Mais on ne lui posera jamais la question

Ça c'est juste une généralité sans fondement. Modifié le 13 décembre 2011 par Gaetch

encore ca sur le tapis?? u_u

la femme cherche et prône l’égalité des sexes (moi la premiere) mais des qu'elle en a l’occasion demande de l'aide pour certaines taches "d'hommes"? :) on se complète chacun dans ce vilain cliché ca rassure , on se taquine mais au fond ca nous plait d'alimenter ce débat.

Modifié le 13 décembre 2011 par tihaa

y'a aussi des femmes payées plus cher que des hommes, certaines qui ont des avantages pour les gosses que les hommes n'ont pas...

c'est bien de dénoncer les injustices, mais faut dénoncer les injustices pour les deux sexes, pas seulement un seul...

La femme n'est toujours pas traité à égalité avec l'homme car il y aura toujours des gens pour penser qu'il y a des luttes plus importantes...ou que "ça suffit, elles l'ont l'égalité" ... et réduiront l'ensemble des carcans et autres injustices et brimades du quotidien à des histoires de galanterie ou de valise à porter.

Les femmes "c'est pas important" , ce qu'elles disent "c'est bien gentil mais bon y'a plus grave" ... la femme restera l'assistante du chef parce qu'on imagine assez peu qu'elle puisse être le chef et puis "elles font ça tellement bien" (oui , se taper un max de boulot pour un salaire pourri ad vitam eternam parce que culturellement on leur apprend dès le plus jeune âge à fermer leur gueule et qu'être discrète et serviable c'est bien ... ). On leur apprend à s'écraser et quand elles osent ne pas le faire , ce sont des intrigantes , des arrivistes, des ambitieuses ( dans le mauvais sens du terme s'il y en a un , alors que l'ambition chez l'homme est valorisée ).

Après, il faudra choisir entre carrière et enfants...parce que c'est la mère qu'on culpabilise si elle n'est pas assez présente. Le père, il est "chef de famille" ( c'est ce qu'on retorquera, c'est ce qui sera écrit dans les papiers administratifs, c'est ce qu'on demandera à la femme qui répond à une enquête "quelle est la profession du chef de famille ?" comme si ça ne pouvait pas être elle...comme si les mères seules avec enfants à charge ça n'existait pas , ou comme s'il n'était pas envisageable qu'elle puisse gagner plus que le conjoint, voire même être le support financier du ménage ).

Ce ne sont pas les lois qui font que les femmes n'ont pas les mêmes opportunités de vie que les hommes...c'est la culture, les habitudes, des siècles d'Histoire, Eve qui croque la pomme et la propose à Adam. C'est le manque d'audace et d'imagination pour envisager une vie différente de ce qu'elle est.

Le genre, féminin ou masculin, c'est quand même une distinction universelle...les femmes sont la moitié de la population terrestre. On rétorque à la femme qui se plaint de sa condition qu'il y a d'autres luttes plus importantes...Qu'est ce qu'il y a de plus important que l'opportunité pour la moitié de l'Humanité de se développer et d'envisager sa vie librement ?

tout ca n'est plus vraiment le cas aujourd'hui, à part dans la tête des gens qui sont arriérés et qui sont restés avec des préjugés vieux de plusieurs dizaines d'années...

- Il existe encore des employeurs qui payent mieux leurs employés de sexe masculin que leurs employées de sexe féminin, pour le même travail accompli . Est -ce vraiment juste ? NON ..

Je ne sais pas comment c'est mesurable, à moins d'avoir exactement le même poste (et d'expérience à poste égal salaire égal). Je pense que le problème est d'avantage lié à la hiérarchie dans l'entreprise, par exemple dans mon cas je fais autant d'heures que le rang du dessus, avec des horaires plus contraignant et plus dur physiquement, je gagne 2X moins qu'eux, et il n'y a pas de différence avec mes collègues femmes qui ont le même travail que moi.

- Pleins d'hommes vous diront qu'une femme au volant, c'est un danger public .. Pourquoi nous mettre toutes dans le même "sac" ? Ils ne sont pas moins dangereux que nous .. Et puis, est - ce vraiment prouvé ? BIEN SUR QUE NON ..

il ne s'agit pas d'une question de droit, les femmes peuvent passer le permis et avoir une voiture.

- Dans un couple , en général ( malgré quelques exceptions ) , la Femme s'occupe des enfants, de la vaisselle, du ménage, de la cuisine . L'Homme considère que c'est normal, que c'est son rôle . Mais pourquoi ça ? Comment en est - on arrivé là ?

Encore une fois ce n'est pas du droit, la loi n'oblige pas les femmes à faire ça, ce sont des femmes qui se laisses faire et des hommes qui en profite.

Peut-être que la Femme aussi voudrait regarder le Foot avec ses amies, une bière à la main.. Mais on ne lui posera jamais la question

Pourquoi attendre pour s'exprimer ?

J'aime bien le dernier passage : la femme qui fait la vaisselle, le ménage et qui s'occupe des enfants .... Mais tu as omis le plus beau détail, elle travaille a coté

Quand elle rentre du travaille, elle fait tout ça alors qu'elle est tout aussi fatigué que monsieur ^^.

Pour le foot je suis pas trop d'accord .... C'est vrai que c'est un gros cliché mais c'est une réelle grande généralité aussi : Qui est ce qui est la premiere a gueuler quand son gars est devant le match de foot.

Apres si toi tu veux regarder le match avec une biere a la mains tu en parles avec ton copain je pense qu'il sera ravis =)

pour l'inégalité du salaire !!

La femme n'est toujours pas traité à égalité avec l'homme

La femme n'est pas l'égale de l'homme

Ce ne sont pas les lois qui font que les femmes n'ont pas les mêmes opportunités de vie que les hommes...c'est la culture, les habitudes, des siècles d'Histoire

Pourquoi vouloir imposé votre vision des choses à des gens qui n'en n'ont pas envie ? Comme vous dites la loi n'y ai pour rien, les femmes choisissent et ne se font pas imposé .

Il existe également des injustices envers les blacks ou les beurs, pourquoi se battre pour l'égalité des genres plutôt que pour l'égalité ?

Il faut se battre sur des cas concrets. Se battre "en général" c'est comme ne pas agir.

Il y a des cas concrets pour les exemples que j'ai cité aussi, autant se rassembler pour défendre une cause commune. L'union fait la force

La dispersion fait la faiblesse.

Je suis contre les femmes.

Tout contre.

la femme ne peut pas vraiment être libre : ses enfants l'appellent, son mari est perdu sans elle et son patron ne sait rien faire sans elle...

:D

Et bien si la femme peut être libre mais tout est relatif, sans mari, sans enfant

La dispersion fait la faiblesse.

Y'a pas de dispersion vu qu'il y a un combat commun, en l'occurrence l'égalité au travail. Maintenant si tu penses que les blondes qui sont victimes d'inégalités doivent se battre séparément des brunes ou des noirs qui en sont victimes parce que c'est plus concret, personnellement je suis pas d'accord.

tout ca n'est plus vraiment le cas aujourd'hui, à part dans la tête des gens qui sont arriérés et qui sont restés avec des préjugés vieux de plusieurs dizaines d'années...

Je suis une femme depuis 32 ans et je peux dire que ça touche tous les milieux. Les premiers à entretenir ces vieux comportements sont ceux qui pensent de toute bonne foi qu'il n'y a plus aucun problème aujourd'hui. Ben quand je vois ma situation personnelle et professionnelle,plus les situations vécues au quotidien ... je les vois bien les problèmes d'être une femme.

La femme n'est pas l'égale de l'homme

Note que j'ai parlé de traitement égalitaire, non de confusion des genres bien que dans le fond ... les différences sont bien plus culturelles et cultivées qu'elles ne sont réellement. L'homme au foyer est encore plus que largement considéré comme un homme sans virilité par exemple. Hors il ne "remplace pas maman" il est père à la maison , ce qui n'est pas la même chose.

Pourquoi vouloir imposé votre vision des choses à des gens qui n'en n'ont pas envie ? Comme vous dites la loi n'y ai pour rien, les femmes choisissent et ne se font pas imposé .

Imposition de quoi ? Du choix ? On impose pas le choix ou la liberté. C'est bien de cela dont il est question.

Dans les années 50, la Femme a commencé à se manifester et à vouloir être considéré au même titre que l'Homme, ce qui n'a pas été chose facile .

Mais voilà, je me pose cette question : Avons - nous les mêmes droits que les hommes aujourd'hui ? Dans le monde du Travail ? Dans la Vie Quotidienne ? .. etc ..

Pleins d'exemples nous montrent que ce n'est pas entièrement acquis :

- Il existe encore des employeurs qui payent mieux leurs employés de sexe masculin que leurs employées de sexe féminin, pour le même travail accompli . Est -ce vraiment juste ? NON ..

Ca ça commence à bouger, mais pas assez rapidement je te le conçois, mais se sont encore les hommes qui investissent plus de temps dans leur travail en général, cela change.

- Pleins d'hommes vous diront qu'une femme au volant, c'est un danger public .. Pourquoi nous mettre toutes dans le même "sac" ? Ils ne sont pas moins dangereux que nous .. Et puis, est - ce vraiment prouvé ? BIEN SUR QUE NON ..

Les femmes ont moins d'accident, d'ou le fait que les assurances autos soient moins cher pour elles. Et oui faux exemple, c'est juste une réflexion sexiste, les femmes conduisent mieux selon les statistiques. Par contre niveau réflexe les filles je voudrais pas critiqué mais souvent c'est moyen moyen, heureusement beaucoup compenses par la prudence.

- Dans un couple , en général ( malgré quelques exceptions ) , la Femme s'occupe des enfants, de la vaisselle, du ménage, de la cuisine . L'Homme considère que c'est normal, que c'est son rôle . Mais pourquoi ça ? Comment en est - on arrivé là ?

Peut-être que la Femme aussi voudrait regarder le Foot avec ses amies, une bière à la main.. Mais on ne lui posera jamais la question

LOL la grosse caricature, malheureusement (pour nous les mecs) ça aussi ça a changé je pense, les couples s'organisent comme ils veulent, perso je suis allergique au linge et la patronne allergique aux casseroles, donc elle lave mes chaussettes et moi je fais la popote (ça vaut mieux d'ailleur... ...) Pour le ménage on vera quand on vivra ensemble tout le temps mais je vais faire le max pour qu'elle se résigne...

Je pourrai presque en faire un exposé tellement je suis inspirée, mais ce n'est pas mon but .. Je préfère m'arrêter là et vous laisser la parole ..

J'attends vos réponses avec impatience

Imposition de quoi ? Du choix ? On impose pas le choix ou la liberté. C'est bien de cela dont il est question.

Je ne comprend pas ce que vous voulez dire, les femmes ont le choix et la liberté, à partir de la que voulez vous de plus ?

que les mentalités change , le regard , la perception des femmes , qu on arrete de faire coïncider aptitude professionnel et attribut sexuel .. les femmes ont des droits , tout le monde a des droits , ca ne veut pas dire que concretement il y a une egalité .. ouvre les yeux , pourquoi refuser l évidence ? ? oui aujourd’hui hui les femmes subissent toujours une forme de discrimination et sont toujours enfermé dans un idéal féminin suréaliste a l image de ces modele retouché au botox et a la coke ..

c est bon on va avancer un peu non ?

la liberté des femmes est lié a l emacipation et cette emancipation elle passe aussi par le regards des hommes .. par le changement de loi , par des initiative .. ce qui a changé depuis les années 60. pour les femmes c est l arrivé massive dans le 'monde' du travail .. et les consequence mal gerer , ca m intrigue toujours de voir qu il y a si peu d homme infirimier comme si ils vous etaient impossible d etre tendre et attentionné , c est quoi c est un gene aussi cé ca ? y a un probleme de fond ..

ex :

" temps des villes " développé en Italie. Il s’agit d’une expérience développée en 1985 en Italie à l’initiative de groupes de femmes qui n’en pouvaient plus de tenter de concilier leurs différents rôles et de constituer la variable d’ajustement dans la coordination des temps. Elles sont à l’origine d’une loi donnant aux maires la possibilité de coordonner les différents temps (des commerces, services publics, écoles, gardes d’enfants) et de créer des bureaux des temps dans les villes. Aujourd’hui une loi est entrain d’être votée en Italie qui rend ces mesures obligatoires et promeut la notion de " négociation quadrangulaire " où se mettent autour de la table non seulement employeurs et salariés, mais aussi élus et institutions locales. Ce qui est très intéressant dans cet exemple, c’est le fait que ce sont des femmes qui sont à l’initiative de cette opération, qu’elles vont agir sur une structure locale (la mairie) pour articuler les temps et les horaires au lieu de continuer elles-mêmes à jouer le rôle de charnière. Peu à peu, ces négociations locales sont en train d’exercer une influence, en retour, sur l’entreprise. (D. Méda)