Delanoé autorise une créche de noel sur les champs élysées

Ce qui est raciste c'est de dire qu'avoir la nationalité française ne suffit pas pour être un citoyen comme les autre.

Ce qui est raciste c'est de dire qu'il y a des sous-citoyens et une caste élitiste supérieure qui adopte les valeurs de cette demoizelle bien haineuse.

Quand je la qualifie de facho et raciste ce n'est pas une insulte, c'est un constat.

Les nazis aussi pensait qu'au sein de leur pays il y avait une race et une culture supérieur et des sous citoyens, voilà comment pense cette fille.

Non ce n'est pas raciste oulach,la nationalité c'est une idée et pas une race ,tout le monde peu devenir français sous certaine condition,et le respect des valeurs,de l'histoire et de la culture en générale du pays à qui appartient la dites nationalité est une obligation logique ,celui qui respect cela ,peu importe sa couleur ou sa religion et un de mes compatriotes français .. par contre,celui qui ne respecte pas cela ,il à beau avoir la nationalité et payer des impôts,pour moi il n'est pas français .

J'ai jamais dit qu'il y avais des sous citoyens puisque la citoyenneté s’acquiert avec la nationalité,un étranger n'est pas un citoyen même si il travaille et paie des impôts,il le devient en devenant français donc parler de "sous citoyen " en parlant des étrangers montre que tu ne sais pas ce qu'est la citoyenneté ..gambetta ,ferry et bien d'autre ont déjà définie la citoyenneté .

Les nazis? là tu t'enfonces ou ai je parler de race crétin fini ? ou de supériorité des êtres ?

Ou là là ,il ne s'agit pas ici de mettre sur le même pied d’égalité la culture française et les autres que cela soit clair,les autres culture ne font pas partie de la France et cela même si ça fait 50 ou 60 ans qu'elles sont là ..

Il doit,en FRANCE n'avoir qu'une seule culture dominante ,la notre ,celles que nous connaissons depuis des millénaires ,les autres aurons leur place dans l'histoire mais pas tout de suite ,elles doivent muté,s’adapté et s'intégrer .

Mais ne venez pas mettre la culture française sur le même pied d’égalité ,chacun sa culture,les arabes on la leur chez eux ,chez les chinois il y a aussi une culture respectable et chez nous c'est la meme ,arreter de vouloir nous faire un melting pot multiculturelle ,les tentatives dans l'histoire ont échouer voir Constantinople

je suis d'accord avec ça! La culture dominante d'un pays c'est sa locomotive celle qui fait qu'un pays est un pays avec une âme et une personnalité. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut détester la culture des autres mais chacun à sa place. Si le Maroc était submergé par des "mangeurs de choucroute" il ne viendrait à l'idée de personne de dire que ces derniers sont de culture marocaine mais lorsque le même phénomène se produit en sens inverse chez nous il faut tout accepter!!!

Sinon la crèche de Noêl est une tradition importée d'Italie du sud pendant la Révolution française. Le catholicisme étant persécuté durant cette période c'était une façon discrète à la maison de poursuivre ses dévotions pendant la période de Noël ... En regardant une crèche, ceux qui se réclament de la tradition anticléricale aujourd'hui ferait bien de s'en souvenir et d'accepter la part d'intolérance qui fut la leur avant de donner des leçons ...

Attendez, vous vous rendez compte qu'on est en train de dériver sur les nazis alors que l'on parle d'une crèche de Noël en France là? Rendez-vous compte? :gurp: :gurp: :gurp:

Ouais, la oulach se lache un peu...

Jeu de mot pourris je sais!

En partie chrétienne. Vous coupez des pans entiers de l'histoire pour vous arranger avec vos dogmes, c'est dingue quand même. La domination romaine, c'était chrétien ? Pourtant nous n'avons rien inventé de mieux jusqu’au XVIII siècle.

Les invasions barbares étaient elles chrétiennes ? Peut-on d'un revers de ma main balayer les apports des Celtes ? Du monde musulman qui nous a léguer le nombre et la médecine ?

La chrétienté était même à mon sens un frein au développement plus qu'un moteur.

Et de façon plus contemporaine, désolé mais je ne vis pas dans cette culture. Il n'y a rien qui dans ma vie me rattache à la chrétienté.

Oui , mais à ton encontre mes parents étaient chrétiens et bien que je ne sois pas croyant, ils m'ont inculqué certaines valeurs et notamment la tradition de Pâque, noël comme celle du jour de l'an que j'ai transmis à mes enfants qui j'espère les feront perdurer.

faits-dhiver : totalement d'accord!

Ou là là ,il ne s'agit pas ici de mettre sur le même pied d’égalité la culture française et les autres que cela soit clair,les autres culture ne font pas partie de la France et cela même si ça fait 50 ou 60 ans qu'elles sont là ..

Il doit,en FRANCE n'avoir qu'une seule culture dominante ,la notre ,celles que nous connaissons depuis des millénaires ,les autres aurons leur place dans l'histoire mais pas tout de suite ,elles doivent muté,s’adapté et s'intégrer .

Mais ne venez pas mettre la culture française sur le même pied d’égalité ,chacun sa culture,les arabes on la leur chez eux ,chez les chinois il y a aussi une culture respectable et chez nous c'est la meme ,arreter de vouloir nous faire un melting pot multiculturelle ,les tentatives dans l'histoire ont échouer voir Constantinople

je suis d'accord avec ça! La culture dominante d'un pays c'est sa locomotive celle qui fait qu'un pays est un pays avec une âme et une personnalité. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut détester la culture des autres mais chacun à sa place. Si le Maroc était submergé par des "mangeurs de choucroute" il ne viendrait à l'idée de personne de dire que ces derniers sont de culture marocaine mais lorsque le même phénomène se produit en sens inverse chez nous il faut tout accepter!!!

Sinon la crèche de Noêl est une tradition importée d'Italie du sud pendant la Révolution française. Le catholicisme étant persécuté durant cette période c'était une façon discrète à la maison de poursuivre ses dévotions pendant la période de Noël ... En regardant une crèche, ceux qui se réclament de la tradition anticléricale aujourd'hui ferait bien de s'en souvenir et d'accepter la part d'intolérance qui fut la leur avant de donner des leçons ...

C'est là où tu te trompe par ignorance. La culture dominante est grèco romaine, pas chrétienne. Celle ci est postérieure et n'a pas apporté grand chose, si ce n'est des traditions héritées et calquées sur les anciens cultes. Faut arrêter de vous branler sur la chrétienté.

Il n'y a rien qui dans ma vie me rattache à la chrétienté.

à l'islam oui

d'où ton adversité contre les chrétiens

Bon, des racines chretienne!

Mais alors ca revient au meme : pourquoi s'offusquer

d'une creche alors que ca fait partie de nos racines?

Je ne m'en offusque pas, je m'offusque que de ceux qui, au nom du catholicisme (même pas du christianisme) renies nos autres racines.

de mieux en mieux le laïcisme

Laïcisme = mot péjoratif pour désigner la laïcité.

La Laïcité est une valeur de la France.

:France:

"La France, tu l'aimes ou tu la quittes."

Si ces valeurs ne vous conviennent pas, allez vivre au Vatican ou en Arabie Saoudite.

Le jour de l'an, c'est chrétien maintenant, de mieux en mieux.

Alors, le jour de l'an est un rite fêtant la fin du cycle de la nature et son renouvellement. Je ne vois pas ce que vient faire la religion là dedans.

Non, un etranger naturalisé qui refuse nos traditions, de parler notre langue et

et nos valeurs n'est pas un vrai francais!

Oui! En FRANCE la culture francaise doit primer sur les autres!

La laïcité fait partie des valeurs de la France.

Devrait-on retirer la nationalité française aux anti-laïques ?

HS!

mais on peut en debattre par MP!

Ou là là ,il ne s'agit pas ici de mettre sur le même pied d’égalité la culture française et les autres que cela soit clair,les autres culture ne font pas partie de la France et cela même si ça fait 50 ou 60 ans qu'elles sont là ..

Il doit,en FRANCE n'avoir qu'une seule culture dominante ,la notre ,celles que nous connaissons depuis des millénaires ,les autres aurons leur place dans l'histoire mais pas tout de suite ,elles doivent muté,s’adapté et s'intégrer .

Mais ne venez pas mettre la culture française sur le même pied d’égalité ,chacun sa culture,les arabes on la leur chez eux ,chez les chinois il y a aussi une culture respectable et chez nous c'est la meme ,arreter de vouloir nous faire un melting pot multiculturelle ,les tentatives dans l'histoire ont échouer voir Constantinople

je suis d'accord avec ça! La culture dominante d'un pays c'est sa locomotive celle qui fait qu'un pays est un pays avec une âme et une personnalité. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut détester la culture des autres mais chacun à sa place. Si le Maroc était submergé par des "mangeurs de choucroute" il ne viendrait à l'idée de personne de dire que ces derniers sont de culture marocaine mais lorsque le même phénomène se produit en sens inverse chez nous il faut tout accepter!!!

Sinon la crèche de Noêl est une tradition importée d'Italie du sud pendant la Révolution française. Le catholicisme étant persécuté durant cette période c'était une façon discrète à la maison de poursuivre ses dévotions pendant la période de Noël ... En regardant une crèche, ceux qui se réclament de la tradition anticléricale aujourd'hui ferait bien de s'en souvenir et d'accepter la part d'intolérance qui fut la leur avant de donner des leçons ...

C'est là où tu te trompe par ignorance. La culture dominante est grèco romaine, pas chrétienne. Celle ci est postérieure et n'a pas apporté grand chose, si ce n'est des traditions héritées et calquées sur les anciens cultes. Faut arrêter de vous branler sur la chrétienté.

La chrétienté à apporter aussi à notre culture mais cela ne s'est pas fait en 60 ans,tu comprends ,je ne doute en aucune façon que petit à petit ,en faisant les choses doucement,sans trop en faire,les autres culture apporterons quelques plus à notre culture mais pour le moment,on fait du forçing en permettant aux nouvellement français de ce définir en fonction quasiment exclusive,à leur nationalités d'origine et culture d'origine et en niant le même droit aux français dit autochtone ,ceci créer donc des tensions ..

Le français nouvellement arriver doit s'assimilé et cela ne veut pas dire oublier ce qu'il est ,mais juste intégré ce que nous sommes,ce que nous fument et ce que nous pouvons devenir ,tous ensemble .

Mais quel rapport avec les nouveaux arrivants ? En plus si il y a bien des peuples avec qui nous avons une culture commune, c'es bien ceux du bassin méditerranéen.

On ne vit décidément pas dans le même monde. Et limiter la culture à la religion, c'est franchement piètre.

On pourrait parler de l'armé, de la servitude, de peinture et de littérature. Mais non, faut causer dieu.

Rien à foutre de dieu. Idem de la crèche. J'ai pas de sapin de noël à la maison. Pour moi cette période c'est l’occase d'aller me goinfrer et de picoler à l'oeil dans la famille, pas de célébrer dieu.

Pourquoi je devrais me farcir des conneries superstitieuses ? Au nom de la tradition ? Les traditions, il y en de bonnes et de mauvaises. Faut savoir faire le ménage de temps en temps. Faut savoir évoluer.

Non c'est faux,notre culture religieuse est certes commune puisque d'origine sémite ,mais historiquement,nous sommes plus proches des germains et des vandales ,l'influence culturelle autres que religieuse et provenant du bassin méditerranéen est accentuer en Espagne et plus limité,dans le sud de la France et cela était du aux invasions musulmane ..

Je ne limite pas la culture à la religion,je dit que la religion fait parti de la culture ,faut voir la nuance ,noël est avant tout une fête païenne et avant tout,notre véritable "religion" est le paganisme et en aucun cas les religions sémite ..

Tu as le droit le plus absolue à ne pas fêté noël ou les fêtés qui t'arrange,je m'en cogne ,mais tu as pas le droit de nier que la majorité des français y tienne .. mais l'esprit de noel ,c'est le partage avec tout le monde et je te rassure,je ne fete pas Dieu avec noël puisque ce n'est en rien,une fête religieuse mais païenne ( je suis une païenne parce qu'en adéquation avec mon histoire)

Les religions sémite sont le principale facteur de désordre dans le monde et l'évolution voudrais que nous nous en débarrasion ,car Dieu ,ou peut importe son nom,c'est autres chose pour moi,l'univers et la nature sont mes Dieux car un jour,je les rejoindrais dans la paix ..les paganistes ,les druides et autre était bien plus respectueux de Dieu parce qu'ils vivaient en harmonie avec l'autre et avec la nature ,les religions sémite,divise .

Non c'est faux,notre culture religieuse est certes commune puisque d'origine sémite ,mais historiquement,nous sommes plus proches des germains et des vandales ,l'influence culturelle autres que religieuse et provenant du bassin méditerranéen est accentuer en Espagne et plus limité,dans le sud de la France et cela était du aux invasions musulmane ..

Les vandales sont plus proches des algériens que d enous qui sommes plus proches des Francs.

en réponse à Pasdeparanoïa

"C'est là où tu te trompe par ignorance. La culture dominante est grèco romaine, pas chrétienne. Celle ci est postérieure et n'a pas apporté grand chose, si ce n'est des traditions héritées et calquées sur les anciens cultes. Faut arrêter de vous branler sur la chrétienté."

bien entendu qu'il y a des traditions héritées de la culture grecque, latine, celte et autres... mais ce n'est pas une raison pour minimiser la culture chrétienne qui a labouré notre pays pendant près de 15 siècles. Tu fais allusion aux différentes vagues d'invasion barbares ... mais que je sache en s'installant dans notre pays elles se sont toutes converties au christianisme non? ... pendant toute cette période trouble c'est encore l'église qui a servi de rempart à la barbarie. les moines qui patiemment ont recopié et entretenu les oeuvres des grands penseurs antiques etc... le fait que tu te reconnaisses pas ou plus dans cette religion aujourd'hui ne doit pas t'amener à nier les évidences historiques ...

Modifié le 2 décembre 2011 par williama

Mais ne venez pas mettre la culture française sur le même pied d’égalité ,chacun sa culture,les arabes on la leur chez eux ,chez les chinois il y a aussi une culture respectable et chez nous c'est la meme ,arreter de vouloir nous faire un melting pot multiculturelle ,les tentatives dans l'histoire ont échouer voir Constantinople

Mais qu'est ce que c'est que la culture française ?

Quels sont les points communs entre des basques et des alsaciens

ce dernier n'est il pas plus proche culturellement d'un bade wurtemberg ?

regarde ce qu'est la culture nordique, celle de l'oil, de bretagne

c'est un melting polt multiculturel

constantinople n'as pas chuté à cause de sa multi etnicité (sous entendu vu 1000 et 1 fois)