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les grands patrons sont ils des boucs émissaires?


femzi

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Membre, 44ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

si tu achètes une armes quelle genre? et pourquoi faire?lazy.giflazy.gif

la comparaison avec les grands patrons est bizarre wacko.gif

Le second degré et l'hyperbole ne sont pas ton fort on dirait.

Un grand patron comme un mafieux... oui... ils ont des méthodes pas toujours très orthodoxes...

Ex un laboratoire bien connu qui vend un médicament très efficace... pour vous rendre plus malade que vous ne l'êtes... Tiens? Comment ça se fait que la molécule qui avait été interdite ailleurs, ait été autorisé ici? Un oubli?

@Angeetdémon,

Femzi demendait de se faire l'avocat du diable hein ^^.

Oui mais un avocat sans opposition ça ne ressemble à rien!

J'ai envie de mordre aujourd'hui, désolé...dev.gif

ou tu veux en venir? wacko.gif

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Membre, 32ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Je suis sûr que les grands patrons mangent aussi des petits enfants noirs.

@bananas: Je ne crois pas que seul les accusés peuvent juger mais je crois que seuls les preuves peuvent prouver la culpabilité. Dire qu'ils sont méchants ne suffit pas. Il faut le prouver.

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)

J'ai jamais dit que j'étais un bon avocat hein :sleep:

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Membre, 44ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Je suis sûr que les grands patrons mangent aussi des petits enfants noirs.

@bananas: Je ne crois pas que seul les accusés peuvent juger mais je crois que seuls les preuves peuvent prouver la culpabilité. Dire qu'ils sont méchants ne suffit pas. Il faut le prouver.

de quoi tu parles tu veux nous faire culpabilisez sur les gros patrons (pas pour moi en tout cas) y sont pas a plaindre et sans des gens sans scrupules mais quand y se trouvent licencier se sont les premiers a être complètement désorienter

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

c'est de la bien pensance !!

tous les grands patrons ne sont pas des égoïstes

et puis on arrivera jamais à faire disparaître les patrons :dev:

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Membre, 44ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

c'est de la bien pensance !!

tous les grands patrons ne sont pas des égoïstes

et puis on arrivera jamais à faire disparaître les patrons :dev:

ah bon tu crois ?wacko.gifwacko.gifwacko.gifwacko.gif

non mais en le mettant plus aux travailles et face a leurs employés se serait un premier pas

et leurs bisser leurs salaires et ils verront que la vies est dure que les gens sont mal payé et non des objets thumbdown.gifthumbdown.gifthumbdown.gifthumbdown.gif

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Membre, Budweiser addict, 33ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
33ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

non mais en le mettant plus aux travailles

S'il est patron, c'est qu'il a bossé plus que n'importe lequel de ses employés, et pris plus de risques. On n'a rien sans rien.

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
S'il est patron, c'est qu'il a bossé plus que n'importe lequel de ses employés, et pris plus de risques. On n'a rien sans rien.

pas toujours... pas toujours hélas.

:mouai:

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Exemple ?

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Membre, Budweiser addict, 33ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
33ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

Oui, exemple ?

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Membre, 32ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Pour l'instant on a eu que des accusations sans preuves, personnellement je veux bien croire que les patrons sont tous des méchants mangeur d'enfants (c'est plus facile intellectuellement) mais désolé, il me faut des preuves, des exemples. On ne peut pas dire tout et n'importe quoi.

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Membre, 37ans Posté(e)
Erik54 Membre 320 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Si on prend que les grands patrons (par exemple ceux dont les entreprises figurent sur les indices boursiers), ils ne sont pas foncièrement mauvais et ceux qui disent qu'ils ne savent pas ce qu'il se passe dans leur entreprise... Imaginez-vous un instant à la tête d'un groupe comportant des filiales avec des activités diverses et des dizaines de milliers d'employés? C'est impossible de savoir TOUT ce qui se passe au sein de chaque société, chaque agence, chaque usine...

Ensuite, on a l'impression en écoutant l'actualité (télé ou journaux) que les grands patrons sont tous des hommes vils, cupides, ne pensant qu'à eux... Ils agissent pour l'entreprise qu'ils dirigent en premier lieu, dans un monde économique avec une concurrence exacerbée (ce qui est un autre débat^^) ils doivent faire des choix, qui peuvent paraître incompréhensible (exemple de PSA qui va licencier). Ils sont soumis au conseil d'administration pour la plus part, ce n'est pas que le patron qui dirige tout de A à Z, là où je critiquerais le système c'est effectivement au sein des conseils d'administration où l'on retrouve souvent les mêmes personnes provenant des mêmes cercles (très grandes écoles, relation diverse...).

De plus, je rejoins totalement Bananas, l'être humain en soit, il n'est pas plus mauvais quand il est grand patron qu'ouvrier ou cadre, sa capacité de nuisance est juste démultiplié si il devient patron. Il suffit de regarder autour de soit, tout le monde a des exemples de personnes qui ne rendent pas service, sont égoïstes, prêt à tout pour réussir, mentent, trichent... Ces personnes sont comme ça pour diverses raisons (chaque cas est différent) et elles le resterons surement plus au moins au cours de leur vie. Je vous mets un lien vers une vidéo, qui ne parle pas des patrons mais elle reflète ce que je veux dire (un humain reste un humain quelque soit sa situation, position sociale, ect...).

You Tube - cet homme est un con (pub belge)

Surtout ce que je souhaites défendre, ce sont les plus petits patrons, ceux qui ont créés leur entreprise de leur main et ne sont pas des parachutés à la tête de l'entreprise sans rien avoir fait avant. Ceux qui les critiquent, j'ai juste envie de dire faite de même. Pour l'avoir vécu au sein de ma famille, un patron d'entreprise de petite taille ou moyenne (-20 salariés) pour la création de l'entreprise, les premières années c'est pas 35h/semaine... on est plus proche des 80h avec du boulot de partout (trouvé les clients, assuré les commandes, l'administratif, recruter quand on s’agrandit, former le personnel....). Bref, il faut pas tout mélange, ce serait si reposant d'être patron il y en aurait plus :p Après c'est une prise de risque, car on peut tout perdre et se retrouver en liquidation au bout de 2 ans.

Edit: modification du lien

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Membre, 44ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

non mais en le mettant plus aux travailles

S'il est patron, c'est qu'il a bossé plus que n'importe lequel de ses employés, et pris plus de risques. On n'a rien sans rien.

la plus part des patron ne connaissais pas le milieu ou ils se trouvent et sont mis a ce poste par rapport a leurs études théorique.

moi je me me souviens juste d'ancien petit patron en plus qui un était issus du métiers de paysans et qui s'est mis a la tête d'un bricomarché

un autre qui était chef d'un hypermarché (alimentaire) et qui a pris les rênes d'un maxi brico

lazy.giflazy.giflazy.gif y sont souvent larguer au niveau du métiers et ne parles que de chiffres

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Membre, 36ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Peut on me définir grand patron

Parceque j'ai connu des gens ( Dansle cadre de mes différents stage job et fréquentation) qui était sacrement riche influent ou a des pistes de "patron" et je les vois pas du tout comme les dictateurs du monde

De plus je crois que pas un sur ce forum serait capable docuper le poste de patron de total par exemple ils faut etre vraiment très bon pour en etre capable

En tout cas moi je reconnais mon incapacité :p

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

non mais en le mettant plus aux travailles

S'il est patron, c'est qu'il a bossé plus que n'importe lequel de ses employés, et pris plus de risques. On n'a rien sans rien.

:plus:

Et ils osent te mettre -3 à ton post :mef: :mef:

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Membre, Budweiser addict, 33ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
33ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

non mais en le mettant plus aux travailles

S'il est patron, c'est qu'il a bossé plus que n'importe lequel de ses employés, et pris plus de risques. On n'a rien sans rien.

la plus part des patron ne connaissais pas le milieu ou ils se trouvent et sont mis a ce poste par rapport a leurs études théorique.

moi je me me souviens juste d'ancien petit patron en plus qui un était issus du métiers de paysans et qui s'est mis a la tête d'un bricomarché

un autre qui était chef d'un hypermarché (alimentaire) et qui a pris les rênes d'un maxi brico

lazy.giflazy.giflazy.gif y sont souvent larguer au niveau du métiers et ne parles que de chiffres

Ton paysan n'est pas un patron, c'est juste un mec pistonné qui a réussi a avoir un poste de directeur de magasin. C'est pas lui qui influence le marché, il influence juste son magasin, et encore, sous l'oeil des personnes au-dessus de lui.

Un vrai patron ne peut pas se permettre d'etre largué, sinon c'est la fin de son entreprise. Et comme l'a dit Erik54, au début c'est bien 80h par semaine, et pas 35. Tout le monde n'en est pas capable. Et au delà de ca, un créateur d'entreprise met en jeu tout ce qu'il possède, et risque de se retrouver à la rue si son entreprise fait faillite.

:plus:

Et ils osent te mettre -3 à ton post :mef: :mef:

Où va le monde... ^^

Sincèrement, les gens ont une mauvaise opinion des patrons, des gens qui ont réussi professionnellement. Je sais pas pourquoi, sans doute par jalousie...

Et pour répondre à ceux qui disent que le patron se fout des gens, que tout ce qui l'importe c'est son entreprise... Si un patron délocalise une usine et met au chomage 100 salariés, c'est tout simplement parce que la concurrence l'y oblige. S'il ne le fait pas, il ne pourra plus tenir longtemps. et si la boite coule, ce sont ces mêmes 100 salariés, plus les 200 des villages voisins qui vont se retrouver à la rue. Et là, pas de grève possible, puisque même le patron est à la rue...

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
S'il est patron, c'est qu'il a bossé plus que n'importe lequel de ses employés, et pris plus de risques. On n'a rien sans rien.

pas toujours... pas toujours hélas.

@US EYES

exemple?

>> un enfant héritier. je ne pense qu'ils meritent tous les privilèges et responsabilités qu'on leur donne de droit.

ecoute je ne vois que deux cas de figures:

_soit j'ai une vision paranoïaque

_soit tu as une vision naïve

la vérité est surement quelque part entre les deux.

ainsi le genre d'exemples qui alimente ma paranoia c'est lorsque je lis dans les medias que certaines entreprises BIEN QU'affichant des bénéfices font quand meme des licenciements et des délocalisations abusives au nom du sacro-saint plus grand profit.

ou encore le fait que certains spéculent sur les crises financières et par conséquent ils enfoncent dans la misère des populations entières. mais apres tout ils se cachent derriere le libéralisme outrancier du capitalisme sauvage actuel.

"c'est l'jeu quoi !"

l'être humain en soit, il n'est pas plus mauvais quand il est grand patron qu'ouvrier ou cadre, sa capacité de nuisance est juste démultiplié si il devient patron

et ben justement, lorsqu'on a le destin de milliers d'employés entre ses mains on devrait faire des milliers de fois plus attention a l'impact et aux conséquence de ses décisions.

Je pense ainsi que toute entreprise au dela de sa quête sempiternelle du profit a un devoir social envers ses employés.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
>> un enfant héritier. je ne pense qu'ils meritent tous les privilèges et responsabilités qu'on leur donne de droit.

Je ne vois pas en quoi un enfant héritier constitue un exemple d'incompétence, les grands patrons représentent des groupes internationaux et enfants héritiers ou pas, ils ne sont pas là par piston ou pour se tourner les pouces.

On est pas en politique ici....

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Membre, Budweiser addict, 33ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
33ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

Effectivement : Un enfant qui hérite d'une très grosse entreprise ? S'il n'a pas les capacités pour la gerer, cela va très vite se voir, où alors ils a des conseillers qui gèrent à sa place. Où alors il la revend. Mais ce n'est pas lui qui influencera qui que ce soit.

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

@ David et USeyes:

donc pour vous la majorité des personnes qui dirigent notre société actuelle le font de facon logique et juste?

:gurp:

ya rien à changer? tout roule... continuons comme ca?

:dort:

(en meme temps si vous repondez oui a cela, j'aurais aussi la réponse au titre de mon topic)

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