La croyance dans la croyance en Dieu

A voté, comme dirait "l'autre".

Je sais que Dieu existe. Et je crois en lui, comme lui crois en moi (même si là, sur le coup, je sais pas s'il a fait un très bon investissement comme dirait un courtier que je ne connais pas).

Il n'est pas possible de prouver l'existence de Dieu d'une façon scientifique. Mais il est de même impossible de prouver la non-existence de Dieu par la science.

D'ailleurs, un homme célèbre s'est "amusé" à prouver l'existence de Dieu par la négative. En gros, son raisonnement était: Certes, on ne peut pas prouver que Dieu existe. Mais comme on ne peut encore moins prouver qu'il n'existe pas, Dieu existe.

Ce messieur se nommait René Descartes. Pour son raisonnement, il faut le lire pour le comprendre, moi je l'explique un peu mal.

Pour ceux qui disent que croire en Dieu est "réservé" aux faibles d'esprit, vous n'avez aucune preuve de ce que vous avancez. Moi je peux vous prouver l'inverse: vous connaissez St Thomas d'Aquin? St Augustin? Pascal? Pour autant que je sache, ils sont loin d'être de parfaits crétins.

Je te suis totalement ici, et je plussoie le propos.

De plus, si on ne crois pas en Dieu, à quoi doit-on croire?

A rien? Bon, ma vie n'as aucun sens. Salut tout l'monde, j'vais suicider. Bye bye.

A l'argent? C'est pas les même qui se plaignent que l'argent régit le monde et qu'il faut stopper le pouvoir de la finance?

A quoi voulez-vous croire si vous ne croyez en rien.

Croire en Dieu donne un sens à la vie. Et un sens profond. Cela ne réduis pas -comme le capitalisme et le communisme- l'homme et le monde à la seule activité économique et à l'argent.

Très bonne question!

Il me semble que la croyance en Dieu, que celui-ci existe ou pas, conduit quasiment toujours à des catastrophes, surtout lorsque celui qui croit en Dieu exerce le pouvoir, il suffit de regarder l'histoire à ce sujet.

La croyance en général est la porte ouverte à toutes les bêtises et à toutes les sottises, il faut s'efforcer d'en réduire la place dans sa vie au maximum, c'est le devoir que nous donne notre raison, pour notre bien.

Si je vous comprend rien, on ne dois croire en rien? Mais dans ce cas, comment peut-on vous croire?

Suivre la raison... OK... Mais si je ne dois croire en rien, comment puis-je suivre ce que dis la raison?

Si je ne crois en rien, ma vie a-t-elle un sens? Le monde a-t-il un sens? Pourquoi sommes-nous sur terre?

C'est sûr que réduire les croyances facilite grandement la vie. Qui est partant pour un suicide collectif?

En revanche là non. Ne pas avoir la foi ni ne croire en dieu ne signifient absolument pas ne croire en rien. C'est un manichéisme là. Toi-même, tu ne crois pas seulement en dieu. Tu crois en toi, en l'amour parental, en l'histoire, peut-être en ton prochain, à l'amitié etc. etc.

Je suis mécréant, et je le vie très bien ^^" Ni intéressé plus que ça par l'argent, ni communiste : épanoui, et très bien sans les dieux =)

Les croyants vivent en moyenne plus longtemps.

La croyance en Dieu a une incidence politique antidémocratique quand les gens qui croient en Dieu adhèrent, a priori et pour cette raison, à ce que leur demandent de croire et de faire ceux qui se présentent comme les interprètes de la parole divine, ou a fortiori, comme les « lieutenant de Dieu sur Terre ».

Je vote donc pour l'avant dernière option.

Croire?:smile2:

Existe-t-il un seul dieu crédible?

Existe-t-il un dieu qui a donné un message clair aux hommes de tous les continents et de manière compréhensible par tous?

Les dieux adorés par l'humanité ne sont que de petits dieux régionaux:

les dieux de l'olympe sont grecs

allah arabe

yavé palestinien

ceux des mayas ne sont connus que là bas

et odin que chez les scandinaves

on pourrait tous les énumérer ainsi.

Et les dieux les plus "importants" avec leurs religions ne le sont que pour cause de politique (l'église imposée par la rome antique) ou de conquète et conversions forcée (l'islam)

Mais bon j'ai voté, croire ou pas n'est pas important du moment que chacun y trouve son compte!

y trouve son compte

mais surtout fiche la paix aux autres:

non croyants

croyants en d'autres divinités

etc

:)

Tu bandes la roche ...

Il n'y a pas 50 Dieux , il n'y en a qu'un ....

Les gens ont déjà du mal de croire en UN seul Dieu , ne leur demande pas de croire en 50 Dieux ...

UN SEUL!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mais alors que faire de tous ces dieux, ces myriades de divinités, chaque continent, chaque peuple, chaque pays, parfois chaque tribu, chaque recoin de la planête avait les siens,

Je pense que tous les dieux que l'humanité vénère ou a vénéré se comptent par centaines!

et un seul serait le bon, mais lequel?

Aucun des dieux des religions passées ou présentes, aucun n'est crédible, l'un ne s'adresse qu'aux arabes, l'autre seulement à ceux ci le troisième ne s'occupe que de ceux là.

Aucun de ces dieux ne semble savoir qu'en dehors de sa petite sphère d'influence il existe des hommes ailleurs, sur terre, pour preuve il les ignore totalement!

Aucun n'est capable ou n'a les couilles pour s'adresser à tous les hommes!

Et ces petits dieux locaux absolument incapables de gérer une planête entière seraient responsables de tout l'univers? la bonne blague!

Mais?

Sont-elles vraiment intéressantes ces divinités au rabais? trop feignasses pour voir plus loin que leur petite tribu?

croire, bof, on peut très bien s'en passer!

Qui te dit que Dieu ne te parle pas ?

Si tu sais écouter ton intuition , tu entendras Dieu ...

Et il y a assez d'un seul, Dieu , parce qu'il n'y en a qu'un et qu'il est assez puissant pour tout gérer, tout simplement .

Quand à croire je te signale que c'est normal , c'est humain .

Aucun des dieux des religions passées ou présentes, aucun n'est crédible, l'un ne s'adresse qu'aux arabes, l'autre seulement à ceux ci le troisième ne s'occupe que de ceux là.

Je pense qu'il est grand temps de se cultiver avant de sortir une telle bétise ... donc Allah ne s'adresse qu'au Arabe, Dieu au Français, Yahvé au Juif, etc... ne t'ai t-il pas venu à l'esprit que pour ces noms différents il s'agit du même Dieu ?

Pour ta culture générale sache que 80% des musulmans ne sont pas arabes... Islam ne veux pas dire arabe !!!

700.000 Australiens musulmans

100.000.000 de Chinois Musulmans

220.000.000 d'Indonésiens Musulmans

120.000.000 d'Européens Musulmans

5.000.000 d'Américain du Sud Musulmans

600.000.000 d'Africains Musulmans

8.000.000 de Musulmans au Etat Unis

Pour ma part, je suis Française, de parent 100% Français, je suis née dans une famille d'Athée où Dieu n'avait pas sa place, et pourtant me voici converti à l'Islam par choix, conviction et amour de Dieu.

Le coran ne s'adresse pas qu'aux Arabes !!!!!!

Aucun des dieux des religions passées ou présentes, aucun n'est crédible, l'un ne s'adresse qu'aux arabes, l'autre seulement à ceux ci le troisième ne s'occupe que de ceux là.

Je pense qu'il est grand temps de se cultiver avant de sortir une telle bétise ... donc Allah ne s'adresse qu'au Arabe, Dieu au Français, Yahvé au Juif, etc... ne t'ai t-il pas venu à l'esprit que pour ces noms différents il s'agit du même Dieu ?

Pour ta culture générale sache que 80% des musulmans ne sont pas arabes... Islam ne veux pas dire arabe !!!

700.000 Australiens musulmans

100.000.000 de Chinois Musulmans

220.000.000 d'Indonésiens Musulmans

120.000.000 d'Européens Musulmans

5.000.000 d'Américain du Sud Musulmans

600.000.000 d'Africains Musulmans

8.000.000 de Musulmans au Etat Unis

Pour ma part, je suis Française, de parent 100% Français, je suis née dans une famille d'Athée où Dieu n'avait pas sa place, et pourtant me voici converti à l'Islam par choix, conviction et amour de Dieu.

Le coran ne s'adresse pas qu'aux Arabes !!!!!!

:smile2::smile2::smile2::smile2: parler de culture........je suis mort de rire....

Mais avant de parler de culture, il faudrait déjà réfléchir pour comprendre ce que l'on lit.

expliquons.....

tous ces musulmans que tu cites le sont depuis quand?????

c'est allah qui s'est adressé à eux où l'islam est apparu au gré des conquêtes et de l'immigration?

Tous ces musulmans que tu cites sont ils tous des autochtones ? ou aussi issus de l'immigration, y compris arabes?

La population musulmane de France n'est-elle composée que de français de souche ou aussi de français d'origine arabes? (je précise, avant de chercher du racisme dan cette question essayez de réfléchir :))

l'islam, comme le catholicisme ne s'est répandu en dehors de sa sphère d'influence et d'apparition que par les actes des hommes,

pas par révélation divine!

Toi même aurais tu connu allah si l'islam n'avait pas été importé en France?

Donc pour bien expliquer un ange envoyé par allah serait (ici le conditionnel est incontournable) apparu au pseudo prophète pour lui dicter sa volonté en arabe......

Cet ange prétendument envoyé par allah n'est apparu, à ma connaissance nulle part ailleurs,

ni chez les nordiques,

ni chez les bantous,

ni sur un autre continent ou dans un autre pays.....

alors je maintiens, une divinité qui ne parle qu'arabe, et n'interviens que dans une région très limitée, est une petite divinité locale....

Mais il est vrai que les musulmans ont bien réussi à l'exporter et l'imposer.

Enfin je sais que pour paraitre crédible mahomet s'est accaparé et a manipulé les textes des autres religions monothéistes, mais les juifs ou les cathos que je connais ne voient pas leur dieu en allah.....

Les musulmans voudraient que ce soit le même dieu et mahomet, leur prophète, le dernier des prophètes, histoire d'imposer leur religion à tous.....

Enfin pour finir on peut souligner que les trois dieux des religions monothéistes sont tous apparus dans la même zone géographique......le bassin méditerranéen.

Les autres régions, pays ou continents et leurs habitants ont été superbement ignorés par ces prétendus dieux!

Je ne contredis pas le faite qu'Allah se soit adressé à une civilisation en particulier, mais il l'a également fait pour les Chrétiens et les juifs :) Pourtant dans le monde entier, tu as des Chrétiens des juifs et des musulmans,

Ces livres divins ne sont pas descendu sur terre pour une civilisation précises, mais pour que leurs messages soit diffusé dans le monde entier..

Peut être sais-tu qu'à l'époque de Constantin un dilème a eu lieu, croire en l’évangile (envoyé par Dieu) ou croire en l'évangile selon Paul. Qui n'avait bien entendu pas les mêmes versions.

Constantin choisi l'évangile selon Paul... Mais je t'informe que le réel évangile informé de la venu de Prophète Mohammed (sws).

Pour répondre à ta question, je n'aurais effectivement peut-être pas connu l'Islam, si ça n'avait pas été importé en France, mais le but de chacun des livres divins est bien d'être exporté dans chaque pays du monde !!

Lorsque tu dis : "Mais il est vrai que les musulmans ont bien réussi à l'exporter et l'imposer." l'exporter oui comme toutes les autres religions et heureusement d'ailleurs, imposé NON chacun est quand même libre de choisir sa religion. A ce que je sache tu n'est pas musulmans, ce qui veut bien dire que personne ne te l'a imposé

Tu dis également : Enfin je sais que pour paraitre crédible mahomet s'est accaparé et a manipulé les textes des autres religions monothéistes, mais les juifs ou les cathos que je connais ne voient pas leur dieu en allah.....

TU SAIS ?? waouuuu tu est doué :) comment aurait il manipulé des textes qui était déjà sur terre avant sa venu ???

j'ai besoin de tes connaissance la ?

Laisse tomber ; il n'y a pas de débat possible avec les athées :

Ils SAVENT que Dieu n'existe pas ...

Même quand on dit le contraire , rien à faire , ils SAVENT ...

C'est vrai.. débat inutile ILS SAVENT comme tu dis :)

Laisse tomber ; il n'y a pas de débat possible avec les athées :

Ils SAVENT que Dieu n'existe pas ...

Même quand on dit le contraire , rien à faire , ils SAVENT ...

...........quelle belle preuve de tolérance et d'ouverture d'esprit!

donc

avec les croyants le débat contradictoire est impossible?

Au fait cite moi où j'ai pu dire que dieu n'existait pas. Je me suis contenté de mettre en doute les dieux que les religions veulent nous vendre.

Mais allons, arrêtons là, vu ton état d'esprit, je peux dire et te paraphrasant: "il n'y a pas de débat possible avec certains croyants"

En réponse à Lillie:

Les livres descendus sur terre.......tu crois, je dirais quand même écris par des hommes ne t'en déplaise!

Avant le concile de Constantinople (ou de Nicosie???) il existait plus de 70 évangiles, l'église en a retenu 4 et modifié ou supprimé certaines croyances (métempsychose par ex)

A en croire les érudits aucun évangile n'annonçait mahomet, mais si tu peux citer des sources fiables vas y!

Imposé l'islam par la force si, au pakistan par les invasions arabes commandées par babur, et dans les balkans par les conquètes turques ou plutôt ottomanes....reviois l'histoire.

Mahomet a recopié mixé et intégré, bref recyclé dans le coran des morceaux entiers de la thora et de la bible? c'est ce que je voulais dire, et cela est très facile à vérifier....maintenant, faire croire que la bible annonçait sa venue ça, c'est de la manipulation.

Croire en dieu c'est une chose, adhérer à une religion aussi, mais cela ne donne pas le droit de mentir avec l'histoire.

Alors de la secousse , on ne sait plus ce que tu crois !

Tu crois en 1 seul Dieu ou en 50 Dieux ?

Tu n'est pas le premier qui emet l'hypothèse de plusieurs Dieux ...

Vous doutez d'un seul Dieu et vous êtes pret à croire qu'il y en aurait 50 ? !

Qu'est ce que c'est que cette histoire ?

Karpov parle de cinéma dans ces cas là .

Effectivemment cela ressemble à de la comédie ...

UN SEUL!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mais alors que faire de tous ces dieux, ces myriades de divinités, chaque continent, chaque peuple, chaque pays, parfois chaque tribu, chaque recoin de la planête avait les siens,

Je pense que tous les dieux que l'humanité vénère ou a vénéré se comptent par centaines!

et un seul serait le bon, mais lequel?

Aucun des dieux des religions passées ou présentes, aucun n'est crédible, l'un ne s'adresse qu'aux arabes, l'autre seulement à ceux ci le troisième ne s'occupe que de ceux là.

Aucun de ces dieux ne semble savoir qu'en dehors de sa petite sphère d'influence il existe des hommes ailleurs, sur terre, pour preuve il les ignore totalement!

Aucun n'est capable ou n'a les couilles pour s'adresser à tous les hommes!

Et ces petits dieux locaux absolument incapables de gérer une planête entière seraient responsables de tout l'univers? la bonne blague!

Mais?

Sont-elles vraiment intéressantes ces divinités au rabais? trop feignasses pour voir plus loin que leur petite tribu?

croire, bof, on peut très bien s'en passer!

Rebelotte...

"Ma chère mademoiselle, c'est avec une immense fierté et un grand plaisir que nous vous acceuillons ce soir. Ne pensez plus à rien, prenez place, et laissez la haute gastronomie française vous présenter..." (La Belle et la Bête, le dessin animé de Walt Disney) notre développement de 19h17.

Le message de Jésus Christ ne s'adresse pas à une seule "petite tribu", comme vous dites.

Il suffit de voir le débat qui a agité l'Eglise à propos des gentils très peu de temps après l'apparition du christianisme. St Paul voulait que l'on ne se contente pas d'apporter la Vraie Foi aux juifs, mais aussi aux autres païens. Et surtout aux païens de l'Empire Romain. Après mûre réflexion (et là je fais un clin d'oeil à tous ceux qui disent que ceux qui croient en Dieu sont incapables de réfléchir), il fut décidé d'aller dans le sens de St Paul et d'annoncer la bonne parole à tous. Ce n'est pas pour rien que l'on surnomme St Paul "l'apôtre des gentils".

Il y a aussi l'épisode de la Pentecôte. Lorsque les apôtres et la Sainte Vierge recoivent le don du Saint Esprit. Ensuite, les textes disent qu'ils s'exprimaient avec éloquence et que chacun les comprennaient dans sa propre langue. Si Dieu ne s'était limité qu'à une petite tribu, comme vous le dites, pourquoi tout cela?

C'est ça ...

Occulte mon post ...

Comme ça , c'est + facile ...

Pardon?

Je ne comprend pas en quoi j'occulte votre post, ni en quoi cela est plus facile.

J'ai commencé à écrire avant que vous ayiez posté, et je ne pouvais pas prévoir votre intervention.

1324139619[/url]' post='6866239']

Pour ma part, je suis Française, de parent 100% Français, je suis née dans une famille d'Athée où Dieu n'avait pas sa place, et pourtant me voici converti à l'Islam par choix, conviction et amour de Dieu.

Le coran ne s'adresse pas qu'aux Arabes !!!!!!

Tu t'es convertie à l'islam en venant d'une famille française et athée!! Tu te rends compte qu'il s'agit d'une déchéance intellectuelle totale!?? Comment as-tu pu descendre aussi bas?

Tu commets en faisant cela ce que l'on peut assimiler à une faute contre la raison, c'est inadmissible, cela te fait régresser de plusieurs siècles en matière d'éducation et de civilisation.

Si tu étais née dans une famille musulmane tu aurais une excuse, mais là intellectuellement et moralement tu n'en as aucune, c'est vraiment déplorable..

1324143462[/url]' post='6866436']

Laisse tomber ; il n'y a pas de débat possible avec les athées :

Ils SAVENT que Dieu n'existe pas ...

Même quand on dit le contraire , rien à faire , ils SAVENT ...

Tu as raison. C'est le même débat idiot qu'avec les croyants qui SAVENT que Dieu existe. Les seuls à être raisonnables sont les agnostiques, les autres, croyants comme athées, sont irrationnels..