Débat : Doit-on donner d'avantage de pouvoir aux régions en France ?

Je propose de débattre ( aussi pour changer un peu du hit parade Marine-Islam-Immigration-Racisme-Banlieue-Dette-Sarkozy ) sur un sujet qui me travaille personnellement...

Alors voilà, devrait-on, devant la poussée démographique, donner d'avantage de pouvoir aux régions ?

En 2050, nous serons probablement 100 millions, d'avantage que les allemands et les turcs, et bientôt le tiers des USA, rattrapant les russes et les japonais. Certains disent que nous serons 70 millions.... my ass ! Devant une France plus peuplée que jamais, "la Chine de l'Europe" comme dit Zemmour, ne faudrait-il pas se dire que le centralisme jacobin sera un peu dépassé sur les bords ?

Une meilleure gestion des services publics, des finances publiques, de la séc.... WOOPS désolé ça m'a échappé ... bref... avec des pouvoirs régionaux et des assemblages de régions en fonction de l'âge moyen des populations, on se retrouverait au plus fort avec 7 à 8 millions d'habitants par région.

Je prends un exemple tout con. J'aimerais que l'on réforme entièrement l'éducation en France et qu'on s'inspire des scandinaves et des finlandais pour la manière d'enseigner ... mais on nous dit "la Finlande ils sont que 5 millions nous on est 65 millions" ....... okay ...... et en déléguant le pouvoir de faire cette réforme aux régions ... on passe à 5 millions par région !

Et il n'y a pas que l'éducation !! Chômage, création d'entreprises, tourisme, écologie !!

Fusion et réassortiment de régions en fonction de l'âge moyen des habitants. Éviter de fusionner deux régions peuplées de vieux et deux régions peuplées de jeunes ...

Au niveau de l'Europe, risque d'un "effet poupée russe" : gouvernement régional, national et fédéral européen .... ce sera un cas unique dans le monde avec les Länder allemands ...

Aussi, éviter que Paris soit nécessairement le "centre absolu" de la France... donner le moyen à des villes régionales de rivaliser avec Paris au niveau culturel, économique ... ne serait-ce que Lyon, Marseille, Lille, Bordeaux, Toulouse, Nantes ...

Avec des pouvoirs régionaux plus importants, on aura un gouvernement pour 5 millions au lieu d'un pour 100 ...

Il y aurait des sortes de ministres régionaux, avec comme chef un ministre-président, chef de la majorité régionale élue.

Culture/Identité : le hic c'est que les langues régionales pourraient être rendues officielles et saccager l'hégémonie du Français, essentielle jusque là à la cohésion nationale.

Dans certaines villes, on peut imaginer que quatre langues seraient rendues officielles : français, occitan, anglais, arabe .... ce serait un coup dur pour le pouvoir de la langue de Molière, qui normalement devrait s'imposer sur le territoire national, comme vecteur d'une assimilation culturelle.

L'assimilation des étrangers est-elle liée au centralisme jacobin ?

Donner du pouvoir à l'exécutif régional est une bonne idée pour plusieurs raisons :

• ce sont des élus locaux, donc plus proches de leurs électeurs : c'est plus démocratique
  
• une plus petite structure permet une gestion p)lus efficace qu'un gros mammouth
  
• La décentralisation permet une plus grande réactivité : le gouvernement central est plus lent à agir face à un problème local.
  
• l'Etat pourrait ne plus être solidaire des dettes régionales.
  

Néanmoins, la décentralisation pose aussi des problèmes, comme celui d'une plus faible mutualisation des coûts, à tel point que les collectivités locales se rassemblent entre elles pour s'aider (ce qui est une forme de "recentralisation"), voir par exemple ce sujet : Une agence de financement pour les collectivités locales

On va aussi avoir le problème de la multitude des élus locaux. Il faudrait diminuer le nombre d'élus par habitant, je suis pour la dissolution des départements dans les régions.

Un dernier aspect des choses : actuellement, les régions ne disposent que d'un pouvoir exécutif. Faudrait-il leur donner un pouvoir législatif ? Même un pouvoir législatif faible ?

Pour ma part, je trouve que c'est une bonne idée. Ensuite donner un pouvoir législatif au région peut se faire mais avec des restriction et une hiérarchie, par exemple comme avec l'UE pour la France. Enfin ça aurait peut-être un effet sur le moral d'une partie de la population qui aurait un sentiment patriotique plus fort pour la région. (Une Normandie unie et autonome , les bretons et les corses aussi seraient content.)

(Une Normandie unie et autonome , les bretons et les corses aussi seraient content.)

C'est précisément le genre de dérive qu'il faut éviter à mon sens

qui aurait un sentiment patriotique plus fort pour la région.

Un tri-patriotisme ? :D Normand et fier de l'être, Français et fier de l'être, Européen et fier de l'être ... mouais ... pk pas ... ça peut devenir confus à la longue

Fin moi, perso je ne ressens du patriotisme que pour la Normandie, si demain la France disparait, osef, pareil pour l'europe, du moment que ma terre natale reste.

Moi pour être franc c'est la France et le "monde occidental" ( démocratie pluraliste, christianisme, langue européenne )

Fin moi, perso je ne ressens du patriotisme que pour la Normandie, si demain la France disparait, osef, pareil pour l'europe, du moment que ma terre natale reste.

Si La France disparaît un jour, ta Normandie serait plongée dans le désordre et un chaos tel qu'elle ne serait plus qualifiable ainsi. Et même si cela se fait pacifiquement, son histoire est profondément ancrée dans l'Histoire de France dont elle n'est pas indépendante.

Ouais bon elle pourrait survivre hein :D Regardes Singapour

Tu compares la Normandie et Singapour??? :D

Non pas vraiment, histoire de dire que ce ne serait pas le pire :smile2:

La Normandie pourrait être riche en étant indépendante, dans l'absolu. Mais elle ne le serait point, il n'est pas question de cela.

Tant qu'il existera des normands, la Normandie existera.

Si demain la région Normandie est supprimé et qu'à la place on la nomme région numéro X, moi je resterai normand et la région X restera la Normandie pour moi, je ne vais pas effacer mon éducation et ma culture parce que l'administration joue avec du blanco. Après il est certain que que 2 ou 3 génération après moi, il n'y aura plus de normand. Mais c'est pas grave, c'est la vie et c'est pas la première fois que ça arrive dans l'Histoire.

Moi pour être franc c'est la France et le "monde occidental" ( démocratie pluraliste, christianisme, langue européenne )

Après tout est relatif, si tu me demande de comparer mon attachement entre l'occident et l'asie (par exemple), je serais évidemment un patriote de l'occident. C'est une question d'échelle.

En 2050, nous serons probablement 100 millions, d'avantage que les allemands et les turcs, et bientôt le tiers des USA, rattrapant les russes et les japonais. Certains disent que nous serons 70 millions.... my ass ! Devant une France plus peuplée que jamais, "la Chine de l'Europe" comme dit Zemmour, ne faudrait-il pas se dire que le centralisme jacobin sera un peu dépassé sur les bords ?

C'est pas déjà Strasbourg et Bruxelles les capitales de la France ? :)

Je crois que c'est plutôt dans ce sens là que l'histoire est en marche : en 2050 la France sera une région de l'Europe.

Quand à la France des 100 millions je crois que ce serait une erreur. Arrêtez de faire des enfants !!!

Pourquoi vouloir croitre indéfiniment, pourquoi ne pas essayer de stabiliser ce que l'on a, se consacrer à la qualité plutôt qu'à la quantité.

Je suis contre la politique nataliste de la France : la crèche pour les bébés de 10 semaines, les allocs, les cartes famille nombreuse, toutes ces incitations diverses à procréer. C'était très bien quand il s'agissait de repeupler après la guerre, mais aujourd'hui pourquoi inciter à faire des gosses ?

On voit bien qu'on circule déjà difficilement, qu'il y a de moins en moins d'espace pour chacun, qu'on importe de plus en plus de bouffe, qu'on a pas de taf pour tout le monde, trop de poubelles et plus assez de poissons.

Arrêtons avec cette logique de fuite en avant qui dit que "plus c'est mieux".

Less is more

L"Europe de la Paix, oui. L'Europe de l'argent, non.

Si la Bretagne devenait indépendante aujourd'hui, elle serait demain en meilleur état que ne l'est la France actuellement. La Bretagne a des ressources : puissante agriculture à revaloriser; pêche, tourisme, ardeur de son peuple au travail... Elle ne demanderait qu'à être bien gérée pour devenir un agréable pays. Je sais que cela va contrarier certains parisiens; mais Paris n'est rien. On ne fait pas grandir du maïs ou du blé boulevard des Italiens. La France peut vivre sans Paris.

Latin boy, il y a un problème avec votre avatar, il faut enlever "EX- PATRIOTE34 Natif de Tatooine, ascendance Alderande et Corusc".

Cent millions d'habitants en France, c'est le pire scénario que l'on puisse envisager. L'avenir appartient aux pays à population décroissante .L'Allemagne l'a bien compris et ne fera rien tant que sa population ne passera pas à 70 millions d'habitants. La chine elle-même va suivre cette voix d'avenir. Car un phénomène irréversible est en marche: la mondialisation. Plus besoin d'avoir une armée de consommateurs sur son sol pour faire du bisness: le marché c'est le monde. La France qui est toujours en retard d'une guerre n'a encore rien compris. Cent millions d'habitants, c'est des milliers d'hôpitaux, d'écoles.. de routes.. de chemin de fer et toutes sortes d'infrastructures à construire. Pour un pays endetté jusqu'à la corde, c'est mission impossible.. D'autre part les technique de fabrications vont encore évoluer. Dans un avenir proche quelques dizaines de personnes feront le travail de centaines d'aujourd'hui ,alors si la France à l'intention de passer à cent millions ,il faut qu'elle prévoit d'embaucher massivement des employés à l'ANPE car il y aura beaucoup de monde à gérer. Et avec quel argent? L'avenir c'est la recherche ,l'innovation ,la formation, l'apprentissage des langues étrangères pour aller sur tous les marchés . Si nous passons à cent millions nous allons détruire une grande partie de nos terres agricoles (L'équivalent d'un département à disparu en dix ans sous le béton) .Alors, c'est vous qui voyez! Passons à cent millions ça mettra de l'ambiance.

Latin boy, il y a un problème avec votre avatar, il faut enlever "EX- PATRIOTE34 Natif de Tatooine, ascendance Alderande et Corusc".

Hors sujet d'abord !!!

Et ensuite y a pas écrit modérateur à côté de ton pseudo et comme je ne vois pas de quoi tu parles donc ton message il sert à rien

Latin boy, il y a un problème avec votre avatar, il faut enlever "EX- PATRIOTE34 Natif de Tatooine, ascendance Alderande et Corusc".

Hors sujet d'abord !!!

Et ensuite y a pas écrit modérateur à côté de ton pseudo et comme je ne vois pas de quoi tu parles donc ton message il sert à rien

je suppose qu'elle dit ça car si la page est mal calibre au niveau du zoom alors ca deborde sur le texte en dessous, j'ai eu ce soucis mais vite compris

sinon effectivement totalement HS

pour le sujet, je suis pour ce système régional mais en France c'est très compliqué lié à l'histoire centralisateur du pays , les institutions et les mentalites sont longues à changer.

Pour GV le processus de disparition des départements est en court, normalement le vote pour les cantonales c'est fait pour la dernière fois l'année dernière

En alsace, la fusion des conseils généraux (67-68) et régional en est à un stade avancé

apres il faut voir les étapes de décentralisation

A vesto : pas forcément tout dépend du mode sociétal, à l'heure actuel le système : retraite, formation des jeunes, nécessité de main d'oeuvre, oblige plus ou moins a des naissances renouvelbles ou sinon recourrir à l'immigration

Bon ca va je m'excuse d'avoir réagit de manière expéditive je change d'avatar et de statut on va voir c'que ca fait

Bon ben je m'étonne que Napo n'ait pas été offusqué que je remette en question le modèle jacobin :D