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Gaffe de Standard & Poor's sur le triple A français


Invité David Web

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Gaffe de Standard & Poor's sur le triple A français

L'agence de notation Standard and Poor's (S&P) a reconnu jeudi avoir diffusé par erreur à certains de ses abonnés un "message" faisant état d'une dégradation de la note de la France. Les autorités financières ont ouvert une enquête.

Alors que Paris lutte pour conserver son triple A sur le marché des dettes souveraines, certains la voient-ils déjà dégradée ? L'agence de notation Standard and Poor's (S&P) a reconnu jeudi avoir diffusé par erreur à certains de ses abonnés un "message" faisant état d'une dégradation de la note de la France.

L'agence de notation s'est évidemment empressée de rectifier son erreur qui aurait pu être dramatique. "Suite à une erreur technique, un message a été automatiquement diffusé à certains abonnés au portail de S&P Global Crédit indiquant que la note de crédit de la France avait été changée", indique le communiqué de l'agence.

"Ce n'est pas le cas: la note de la République française est inchangée à "AAA", assortie d'une perspective stable, et cet incident n'est pas lié à une quelconque activité de surveillance de la note", ajoute-t-il. A noter que l'information, qui n'a pas été relayée tout de suite par les agences de presse a été diffusée quelques temps après la fermeture de la Bourse de Paris, qui termine en baisse de 0,34%, toujours préoccupée par la situation de la zone euro. On imagine le choc si cette fausse dégradation avait été publiée en pleine séance.

Evidemment, l'incroyable bourde de l'agence n'est pas du goût du gouvernement français. Le ministre des Finances François Baroin a ainsi demandé dès jeudi soir que la lumière soit faite sur les causes et les éventuelles conséquences de l'erreur de S&P. C'est chose faite puisque l'Autorité des marchés financiers (AMF) a annoncé dans la foulée l'ouverture d'une enquête.

Source.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

je trouve scandaleux qu'une agence privé puisse a tout moment et sans rendre de compte a personne dégrader la note d'un pays et le jeter dans la tourmente

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 783 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
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J'ai du mal à imaginer comment on peut faire une bourde pareille quand on travaille dans ce domaine là, avec les enjeux qu'il y a derrière chaque information annoncée ...

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Membre, La main qui mord, 44ans Posté(e)
Ame errante Membre 11 839 messages
44ans‚ La main qui mord,
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Hannnnn c'est dramatique....! :gurp:

Je me demande où va le monde, avec les priorités qu'on lui donne... :sleep::mouai::mef:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
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C'est pour nos préparer a ce qui va arriver prochainement.

On s'en tape de ces putains d'agences a la con qui sont payé par les banques et qui n'ont même pas vue arriver la crise.

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

:plus: ,vu les interets que la france paye par rapport a l'allemagne,le triple A est déjà condamné

la commission européenne mets en garde la france,comme quoi le plan d'austérité

est insuffisant.

on va casquer,a moins que le peuple se réveille et ouvre les yeux :rtfm:

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Membre, La main qui mord, 44ans Posté(e)
Ame errante Membre 11 839 messages
44ans‚ La main qui mord,
Posté(e)

qui sont payé par les banques et qui n'ont même pas vue arriver la crise.

Ne sont-ce pas eux qui l'ont constituée, au passage?

Faut vraiment être un pays de trous du cul dans un monde de trous du cul pour s'inquiéter d'un triple A donné par des trous du cul....

Je crois vraiment que j'ai pas ma place sur cette planète... :|

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Pour reprendre Hugo encore et plus que jamais "c'est l'enfer des pauvres qui fait le paradis des riches".:sleep:

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Membre, 112ans Posté(e)
oh-dae-soo Membre 802 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

qui sont payé par les banques et qui n'ont même pas vue arriver la crise.

Ne sont-ce pas eux qui l'ont constituée, au passage?

Faut vraiment être un pays de trous du cul dans un monde de trous du cul pour s'inquiéter d'un triple A donné par des trous du cul....

Je crois vraiment que j'ai pas ma place sur cette planète... :|

Hé hé je plussoie Ame érrante :plus: :plus:

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Je ne comprends pas pourquoi ces agences sont fustigées, c'est des organismes privés qui donnent une note à des produit financier (en l'occurrence les obligations françaises), ces notes n'engagent que ceux qui y croient. Personnellement je n'y crois pas, ils sont bien trop optimistes, noter AAA un pays qui est en déficit chronique faut vraiment pas être bien.

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

décidément pour toi le système actuel c'est le meilleur des mondes!

Réveille-toi: Est-ce normal qu'une agence privée, qui dans le passé a souvent montré son incapacité, ait un tel pouvoir sur l'Etat càd la collectivité?

C'est eux qui ont entrainé la Grèce dans les vrais problèmes:

Ils ont dégradé la note et insisté pour l'austérité, puis l'économie va mal à cause de cette austérité brutale et ensuite l'agence dégrade à nouveau la note pour exiger plus d'austérité et de coupes budgétaires... = cercle vicieux.

Il est anormal que l'Etat doit emprunter à des entités privées mettant la dette sur les marchés soumis à la spéculation.

De là vient le problème: si l'Etat empruntait sans interets à la Banque Nationale et vende sa dette à des citoyens nationaux, le problème actuel n'existerait pas!

Les banques et les marchés ont trop de pouvoir aujourd'hui:

Ils peuvent entrainer un pays dans les problèmes en décidant d'attaquer un pays pour se faire de l'argent grace à la spéculation.

Ils décident quasiment du sort d'un pays et peuvent obliger l'Etat à mettre en place des politiques libérales comme les privatisations qui ^profiteront aux actionnaires des banques.

Est-ce normal ça?

Dire oui est pour moi faire preuve de naiveté.

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Membre, Posté(e)
voilacté Membre 5 896 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une gaffe? C'était pas plutôt un test?

Enfin lamentable cette histoire "d'agence de notation"...

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
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Cette agence devrait être sanctionnée pour cette erreur ! Il ne serait pas normal qu'elle s'en sorte si facilement :rtfm:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

C'est sûrement involontaire. :o°

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
si l'Etat empruntait sans interets à la Banque Nationale et vende sa dette à des citoyens nationaux, le problème actuel n'existerait pas!

Neuf députés UMP ont appelé lundi à "changer radicalement de politique monétaire" dans la zone euro, affirmant que "les plans de rigueur successifs conduisent à la récession partout en Europe". Dans une déclaration qui ne fait aucune référence explicite au nouveau plan d'austérité que vient d'annoncer François Fillon, ces parlementaires se prononcent "pour la création directe d'euros par les banques centrales", et pour la fin de l'indépendance de la Banque centrale européenne (BCE) et des banques centrales nationales.

C'est sûrement involontaire. :o°

Oui sûrement... :o°

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Non notre système est loin d'être parfait et nous sommes loin d'être dans le meilleur des monde, ce qui est de toute façon un objectif qu'on ne peut atteindre.

Non ce n'est pas normal que ce soit les marchés qui décident les politiques publiques. Sauf que je n'ai pas la même analyse du problème que toi: Il n'est pas normal qu'un état s'endette dans des proportions aussi gargantuesque, en fait s'endetter autant est anormal pour n'importe quelle entité. Les solutions que tu proposes, l'endettement auprès des citoyens et le recours à la planche à monnaie revient à créer un nouvel impôt car si on crée de l'inflation avec la planche à billet, on réduit la valeur des obligations souscrites par les citoyens, autant se financer directement sur la planche à billet.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

On s'en tape de ces putains d'agences a la con qui sont payé par les banques et qui n'ont même pas vue arriver la crise.

Nous on s'en tape mais pas les investisseurs de tout poils, ils se débarrassent aussitôt des produits vérolés.

Cette agence devrait être sanctionnée pour cette erreur ! Il ne serait pas normal qu'elle s'en sorte si facilement :rtfm:

L'UE va le faire mais je crois que c'est voulu, un vent de panique, les US veulent se venger de la crise des subprimes.

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Membre, 39ans Posté(e)
Erik54 Membre 320 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

L'UE va le faire mais je crois que c'est voulu, un vent de panique, les US veulent se venger de la crise des subprimes.

Oui, l'AMF a aété saisie et a ouvert une enquête, après à voir ce que ça donne. Par contre, il n'y a pas de vent de panique sauf médiatique. Après cette "annonce" les bourses n'ont même pas bougé car le marché financier en général s'attend à cette dégradation.

Pour me faire rapidement l'avocat du diable, les agences de notation notent effectivement un produit financier et sur ce point c'est utile de savoir si tu souhaites investir (à titre personnel ou institutionnel) la valeur/solidité de tel ou tel investissement. Après, là où ça devient ridicule c'est que ceci impact les politiques ! Autant noté une entreprise ok, un pays pourquoi pas mais pas dans ces conditions.

Par contre, surtout il ne faut pas faire marché la planche à billet ! Vive l'inflation par la suite sinon :s

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Membre, Posté(e)
kevinklein Membre 827 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nul besoin d'être un grand économiste pour savoir que la france est au niveau de la Grèce .

si les agences n'ont pas dégradés,c'est d'une part parce que la france est un pilier politique de l'europe d'une autre,elle bénéficie d'une réserve de fric liée à une épargne démesurée de sa population ,ce qui n'est pas le cas de la Grèce .

Quand bien même ,les dites agences seront dans l'obligation de revoir la note,tant que ce pays n'aura pas démontré une volonté de réduire ses dépenses publiques ,taxé les sodas ne va aucunement dans ce sens.

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Les politiques se sont exposés c'est pas comme si c'était étrange ce qui arrive. L'état s'est endetté, il se met donc à la merci de ses créanciers, que je sache personne n'a obligé l'état à s'endetter, c'était une décision (ou une non décision) prise en haut lieu. Les conséquences étaient prévisibles, après quand on vient critiquer les gens qui ont prêté à l'état car ils veulent des garanties sur la pérennité du remboursement, c'est ridicule. On ne peut pas emprunter sans que ça ait des conséquences.

Sinon je veux dire noter un état où une entreprise c'est du pareil au même, si on note mal une entreprise, cela va avoir des conséquences sur ses employés, pour l'état c'est la même chose, simplement que l'état a un périmètre bien plus important dans notre pays et que donc sa mauvaise gestion touche beaucoup plus de monde. En tirant sur les agences de notation, on tire sur le messager. Ce n'est pas le messager annonçant que l'état est mal géré qui est à l'origine de la mauvaise gestion de l'état. Et puis de toutes façon même si les agences de notation étaient supprimées, le problème ne serait pas résolu, personne ne croit en la France pour se sortir de ce guêpier, ce que vivent les grecs, je crains que nous ne le subissions dans quelques années. On peut toujours rejeter la faute sur les autres, c'est très facile, mais nous sommes tous responsables (et je m'inclus).

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