Faut-il censurer le Coran ?

Pourquoi attaquer ses propos à lui plutôt que ceux d'un autre sur le forum? Est ce à dire que tu es d'accord avec tous les propos que tu n'attaques pas? Parce que si on suit ton raisonnement qui lui reproche de s'en prendre uniquement au coran alors que c'est un topic sur le coran et qu'on l'applique à ce que tu fais ici, c'est exactement la même chose. Ta logique voudrait elle que l'on passe son temps à se censurer et à éviter de faire des topics autres que des études comparatives sur tout ce qui peut être comparé? Est ce que tu vas systématiquement sur tous les topics créés par des musulmans pour vanter les mérites de leur religion et leur expliquer que c'est de la discrimination parce que les autres religions sont elles aussi merveilleuses?

Et sinon pourquoi la religion ne pourrait elle pas être considéré comme une connerie par certains? Il y a une interdiction à cela?

Ouip, ou en très grande partie.

C'est à dire?

Je ne passe pas mon temps en "religion et culte". Pas "se censurer", il s'agit de respect

Va voir son sondage sur la religion catholique, il est objectif. Regarde ce sondage ci, c'est du foutage de gueule, ni plus ni moins.

Je l'ai deja dit maintes et maintes fois, je ne vois pas où se trouve l'humour et la dérision dans la religion sachant que des personnes y lèguent leur mode de vie entier.

Tu ne peux pas dire d'un côté que tu ne passes pas ton temps en religion et culte et d'un autre que tu es d'accord avec tous les propos que tu n'attaques pas. Il y a certainement beaucoup plus de propos que tu ne lis pas que l'inverse, donc ta position qui consiste à venir attaquer le topic de grenouille en le qualifiant de discriminatoire est elle même discriminatoire.Tu choisis de répondre à ce topic plutôt qu'à un autre de la même façon qu'il choisit le sujet de son topic .CQFD

Pour le respect, ce n'est pas à toi de décider ce qui en est ou pas, par exemple trouve tu respectueux envers les chrétiens que les musulmans déclarent que la bible est falsifiée et que ce n'est pas la parole de dieu mais celle des hommes?

Que des personnes consacrent leur vie entière à la religion n'interdit pas aux autres de se moquer de celle ci en France.Beaucoup de personnes dans les démocraties sont contre tous les signes religieux en dehors de la sphère familiale, penses tu que les croyants respectent les idées de ces gens là?

Liberté de culte!

Et liberté d'expression

Je m'escrime à dire qu'il faudrait faire voter à l'ONU un résolution interdisant toutes les religions.

NOUS AURIONS AINSI LA PAIX SUR TERRE..Alleluia.........

Malheureusement, les religions ont eu la même idée : demander à l'ONU d'interdire les critiques des religions.

Parce que c'est vrai. Il est possible de faire un classement, même si le classement ne sera pas complet à 100%.

Je vous ai déjà donné un bout de classement dans la partie de mon message que vous n'avez pas citée :

Scientologie < Raël < Témoins de Jéhovah < Mormons.

J'ai classé 4 religions/secte. De la pire des sectes (scientologie) à une religion acceptable (mormons).

Bien évidemment, pour classer il faut connaître un minimum les cultes en question. Plus deux religions sont proche, plus il sera dur de les classer, mais dur ne veut pas dire impossible.

J'ai précisé que, ne connaissant pas exactement les mormons ou la scientologie par exemple, je ne préférais pas en parler (surprise, tu n'as pas non plus cité cette partie la de mon message :))

Je connais un minimum les cultes, ouais, mais pas avec exactitude, donc je ne préfère pas en parler

Personne ne le saurait, il s'agit de foi, c'est tout.

Pourquoi personne ne le saurais ? Il suffit d'étudier un minimum la question pour savoir.

Il n'est pas très difficile de se rendre compte qu'il faut classer la scientologie en dessous des témoins de Jéhovah.

Classer est possible, cela demande juste un peu de travail.

Juger les croyances des uns moins "bonnes" que celles des autres, je trouve ca immoral, et c'est mon droit de penser comme ça

Vous trouvez immoral de dire que la scientologie est pire que les mormons ?

Vous trouvez immoral de dire que la polygamie est pire que la monogamie ?

Ne pas juger, c'est laisser faire, c'est être complice des abus.

Je suis "contre" le fait de juger la foi d'autrui meilleure ou pire que la foi d'autres. Pour moi, c'est immoral, je ne vois pas pourquoi je ferais un classement comme tu viens de le faire

Je ne connais pas avec exactitude, donc je me tais, je l'ai déjà dit !

Ha c'est une religion? :D

Un peu de HS ne fait de mal a personne, si elle est consentie par toutes les personnes, je ne vois pas pourquoi la polygamie serait "mal"

Tu ne peux pas dire d'un côté que tu ne passes pas ton temps en religion et culte et d'un autre que tu es d'accord avec tous les propos que tu n'attaques pas. Il y a certainement beaucoup plus de propos que tu ne lis pas que l'inverse, donc ta position qui consiste à venir attaquer le topic de grenouille en le qualifiant de discriminatoire est elle même discriminatoire.Tu choisis de répondre à ce topic plutôt qu'à un autre de la même façon qu'il choisit le sujet de son topic .CQFD

Pour le respect, ce n'est pas à toi de décider ce qui en est ou pas, par exemple trouve tu respectueux envers les chrétiens que les musulmans déclarent que la bible est falsifiée et que ce n'est pas la parole de dieu mais celle des hommes?

Que des personnes consacrent leur vie entière à la religion n'interdit pas aux autres de se moquer de celle ci en France.Beaucoup de personnes dans les démocraties sont contre tous les signes religieux en dehors de la sphère familiale, penses tu que les croyants respectent les idées de ces gens là?

Je suis d'accord avec les propos que je n'ai pas attaqué DANS CE SUJET

Non, j'ai le droit de répondre aux sujets que je veux tout de meme, non?

J'ai choisi ce sujet tout simplement parce qu'en arrivant sur le forum, c'est le premier que j'ai ouvert, et que les choix du sondage m'ont choqué! Relis mes premiers post

Non je ne trouve pas ca respectueux du tout. En a t'il parlé dans ce topic? Non. Je l'ai dit, je réagis a ce sujet, pas aux trentaines de sujets pondus sur le meme thème. Et même si j'avais pas envie de répondre aux sujets concernant la bible, ou est le soucis?

Liberté de culte!

Et liberté d'expression

"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres " - ça te dit quelque chose?

pas traumatiser, mais c'est une question de respect. Chacun pense comme il veut. T'as le droit de penser que c'est stupide, le dire c'est irrespectueux

Je ne pense pas que ce soit stupide. Néanmoins, je comprends et j'admets que d'autres puissent le penser et le dire. Ils peuvent juger, c'est leur droit. Ce n'est pas parce que moi je les juge différemment, ce n'est pas parce qu'au fond de moi j'ai l'intime conviction qu'ils ont tord que je vais les faire taire.

Ils ont le droit de le croire, de le dire, et d'argumenter. Et si leurs arguments ne convainquent pas ma raison, ils auront au moins enrichit ma réflexion. Car rien n'est plus enrichissant que d'entendre des avis contraire, de se remettre en cause, de changer d'avis ou, tout au contraire, de consolider son ancienne opinion.

Je l'ai dit, faites ce que vous voulez, j'ai donné mon avis, j'espère juste que vous serez jugée sur vos croyance, et qu'on ne la respectera pas.

Vous me jugez, mais vous ne voulez pas être jugée ?

Doux paradoxe.

J'ai travaillé. Il "suffit" de se dépasser, de donner le meilleur de soi. Mais entre le travail et la religion il y a un monde.[/color]

C'est parce que vous regardez le monde avec des yeux d'athée. Pour l'homme de Foi Dieu est omniprésent, il est dans l'air, il est dans l'eau, il est dans le travail que nous accomplissons comme dans celui que nous accomplissons pas. Tout est Sa Volonté. Quand nous réussissons, quand nous échons, quand nous doutons, rien n'échappe à Son contrôle, rien n'échappe au destin.

Même l'athée qui insulte Dieu est une conséquence de la Volonté Divine, car si Dieu ne l'eût voulu, l'athée n'aurait pas existé.

Modifié le 5 novembre 2011 par Zarathoustra2

Sur ca, nous sommes d'accord

C'est à dire?

Je ne pense pas que ce soit stupide. Néanmoins, je comprends et j'admets que d'autres puissent le penser et le dire. Ils peuvent juger, c'est leur droit. Ce n'est pas parce que moi je les juge différemment, ce n'est pas parce qu'au fond de moi j'ai l'intime conviction qu'ils ont tord que je vais les faire taire.

Ils ont le droit de le croire, de le dire, et d'argumenter. Et si leurs arguments ne convainquent pas ma raison, ils auront au moins enrichit ma réflexion. Car rien n'est plus enrichissant que d'entendre des avis contraire, de se remettre en cause, de changer d'avis ou, tout au contraire, de consolider son ancienne opinion.

Vous me jugez, mais vous ne voulez pas être jugée ?

Doux paradoxe.

C'est parce que vous regardez le monde avec des yeux d'athée. Pour l'homme de Foi Dieu est omniprésent, il est dans l'air, il est dans l'eau, il est dans le travail que nous accomplissons comme dans celui que nous accomplissons pas. Tout est Sa Volonté. Quand nous réussissons, quand nous échons, quand nous doutons, rien n'échappe à Son contrôle, rien n'échappe au destin.

Même l'athée qui insulte Dieu est une conséquence de la Volonté Divine, car si Dieu ne l'eût voulu, l'athée n'aurait pas existé.

Peut etre que ça se ressent, oui.

C'est pour les raisons que tu viens de citer que je trouve irrespectueux de juger une religion si quelqu'un ne voit que par elle

Ca par contre, je ne suis absolument pas d'accord, j'espère que c'est un autre exemple et pas une autre remarque^^

J'ai choisi ce sujet tout simplement parce qu'en arrivant sur le forum, c'est le premier que j'ai ouvert, et que les choix du sondage m'ont choqué! Relis mes premiers post

J'ai relu tes posts, quand tu écris "

Justement, ne jetter la pierre qu'à l'Islam, c'est clairement de la discrimination

, sur un topic qui s'interroge sur la censure que l'on devrait peut être appliquer au coran, c'est à mon sens discriminatoire aussi.

Et même si j'avais pas envie de répondre aux sujets concernant la bible, ou est le soucis? [/color][/b]

Et si GV a envie de faire un sondage pour savoir si l'on doit ou non censurer le coran, où est le souci?

"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres " - ça te dit quelque chose?

Non, ça ne me dit pas grand chose, parce que je trouve que c'est juste une citation à la con qui ne repose que sur une vision subjective de la liberté pour celui qui l'emploie (la citation). La liberté d'un fervent religieux ne sera pas du tout la même que celle d'un athée, et avec ta jolie citation, tu seras incapable de fournir des limites objectives à la liberté de chacun, elles vont vraisemblablement se chevaucher.

C'est pour les raisons que tu viens de citer que je trouve irrespectueux de juger une religion si quelqu'un ne voit que par elle

Pourquoi est ce que c'est plus irrespectueux de juger une religion que de juger, comme le fait le coran et beaucoup de musulmans, celui qui ne croit pas?

Ca par contre, je ne suis absolument pas d'accord, j'espère que c'est un autre exemple et pas une autre remarque^^

C'est ce que dit le Coran : "Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage."

Comme Dieu est le Très-puissant, le Tout-Puissant, il ne peut exister d'athée que par Sa Volonté, que parce qu'Il l'a permis.

Comme Dieu est le Très-puissant, le Tout-Puissant, il ne peut exister d'athée que par Sa Volonté, que parce qu'Il l'a permis.

Voilà, nous sommes tous des créatures de dieu, et quand certains disent qu'ils lui pissent dessus, c'est parce qu'il l'a voulu et que ça lui fait plaisir

Comme le disait philoraptor:

Si dieu voit tout est-il en train de regarder des films pédopornographiques ?

/me sort

Pour l'homme de Foi Dieu est omniprésent, il est dans l'air, il est dans l'eau, il est dans le travail que nous accomplissons comme dans celui que nous accomplissons pas. Tout est Sa Volonté. Quand nous réussissons, quand nous échons, quand nous doutons, rien n'échappe à Son contrôle, rien n'échappe au destin.

C'est pour les raisons que tu viens de citer que je trouve irrespectueux de juger une religion si quelqu'un ne voit que par elle

Si un homme vient devant moi et critique ou insulte le Soleil. Dois-je le lui reprocher ?

S'il vient me dire que le Soleil n'existe pas, que sa lumière n'est qu'illusion, que le Soleil est pédophile, qu'est-ce que ça va changer pour moi ?

Le Soleil existera toujours malgré sa caricature, et quoi que cet homme ait pu dire, le Soleil m'éclairera toujours de sa lumière.

Il en est de même pour la Foi. Celui qui croit sincèrement n'est pas plus affecté. Celui qui croit que Dieu existe tout comme le Soleil ou la Lune existent ne craint pas la critique, car le verbe humain n'a aucun pouvoir sur la chose.

Modifié le 5 novembre 2011 par Zarathoustra2

C'est pour les raisons que tu viens de citer que je trouve irrespectueux de juger une religion si quelqu'un ne voit que par elle

Pourquoi est ce que c'est plus irrespectueux de juger une religion que de juger, comme le fait le coran et beaucoup de musulmans, celui qui ne croit pas?

C'est une question qui a déjà été posée plusieurs fois mais qui est resté sans réponse.

C'est à dire?

Je ne comprends pas sur quoi précisément porte votre question. Je remarquais, un peu ironiquement, que dans vos message vous me jugiez, ou du moins vous jugiez mes idées.

C'est pour le moins paradoxale, car, à vous lire, nous ne devrions pas juger. :gurp:

Comme Dieu est le Très-puissant, le Tout-Puissant, il ne peut exister d'athée que par Sa Volonté, que parce qu'Il l'a permis.

Voilà, nous sommes tous des créatures de dieu, et quand certains disent qu'ils lui pissent dessus, c'est parce qu'il l'a voulu et que ça lui fait plaisir

Mais Dieu a le sens de l'humour puisqu'Il est parfait.

Qui ne vit jamais l'ironie du destin ?

Néanmoins, que Dieu permette ne l'empêche pas de punir :

13. Et ceux qui ont mécru dirent à leurs messagers : "Nous vous expulserons certainement de notre territoire, à moins que vous ne réintégriez notre religion! " Alors, leur Seigneur leur révéla : "Assurément Nous anéantirons les injustes,

Parce que c'est vrai. Il est possible de faire un classement, même si le classement ne sera pas complet à 100%.

Je vous ai déjà donné un bout de classement dans la partie de mon message que vous n'avez pas citée :

Scientologie < Raël < Témoins de Jéhovah < Mormons.

J'ai classé 4 religions/secte. De la pire des sectes (scientologie) à une religion acceptable (mormons).

Bien évidemment, pour classer il faut connaître un minimum les cultes en question. Plus deux religions sont proche, plus il sera dur de les classer, mais dur ne veut pas dire impossible.

J'ai précisé que, ne connaissant pas exactement les mormons ou la scientologie par exemple, je ne préférais pas en parler (surprise, tu n'as pas non plus cité cette partie la de mon message :))

Mais dans ce cas, pourquoi me reprocher de ne pas classer les religions que je ne connais pas assez pour classer ?

Il est bien évident que je n'ai pas la science infuse. Je pourrait classer certaines religions, dire que telle religion est meilleure que telle autre (par exemple que les mormons sont préférables aux témoins de Jéhovah). Mais dans d'autres cas, je ne pourrais pas dire, par manque de connaissances suffisamment précise.

C'est particulièrement le cas pour les trois grandes religions (Christianisme, Islam, Hindouisme), car plus une religion est grande, plus elle est dure à classer. L'Hindouisme serait particulièrement difficile à classer étant donné son caractère multiforme. Tantôt polythéiste, tantôt monothéiste, tantôt extrémiste de la non-violence, tantôt virile et agressive.

Je suis "contre" le fait de juger la foi d'autrui meilleure ou pire que la foi d'autres. Pour moi, c'est immoral, je ne vois pas pourquoi je ferais un classement comme tu viens de le faire

Simple question : Pourquoi n'es-tu pas témoin de Jéhovah ?

As-tu simplement une seule fois essayer de comprendre leurs idées ? leur vision du monde ?

Ou as-tu rejeté à priori tous ce qu'ils disaient ?

Qui respecte le plus les religions ?

• Celui qui ne les juges pas, et les ignore ?
  
• Celui qui prend en considération leurs argument, essaye de les comprendre, de voir s'ils n'auraient pas raison, et donc les juge ?
  

Le manque de respect n'est pas forcément là où on le croit. Je préfère juger que mépriser.

:smile2: purée, vous êtes graves à moins de relancer l' économie et supprimer la dette dans le coran........:smile2:

alors que l' homme bande avec la bourse, enfin un petit milliers .........:smile2:

faut parfois refuser d' être sodomiser pour les autres...........

bouger son cul c' est accepter l' odeur qu' il

Justement, ne jetter la pierre qu'à l'Islam, c'est clairement de la discrimination

, sur un topic qui s'interroge sur la censure que l'on devrait peut être appliquer au coran, c'est à mon sens discriminatoire aussi.

Non.

Ce que j'ai repproché a la base, c'est les choix dans le sondage.

Va voir les options qu'il y a dans son sondage sur la censure du nouveau testament, bizarrement il ne se moque pas :)

Et même si j'avais pas envie de répondre aux sujets concernant la bible, ou est le soucis? [/color][/b]

Et si GV a envie de faire un sondage pour savoir si l'on doit ou non censurer le coran, où est le souci?

C'est surtout les choix du sondage, pour la Xième fois.

"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres " - ça te dit quelque chose?

Non, ça ne me dit pas grand chose, parce que je trouve que c'est juste une citation à la con qui ne repose que sur une vision subjective de la liberté pour celui qui l'emploie (la citation). La liberté d'un fervent religieux ne sera pas du tout la même que celle d'un athée, et avec ta jolie citation, tu seras incapable de fournir des limites objectives à la liberté de chacun, elles vont vraisemblablement se chevaucher.

La liberté d'expression des uns s'arrête là ou commence le choix de vie des autres

La liberté d'expression des uns s'arrête là où commence les croyances des autres

C'est pour les raisons que tu viens de citer que je trouve irrespectueux de juger une religion si quelqu'un ne voit que par elle

Pourquoi est ce que c'est plus irrespectueux de juger une religion que de juger, comme le fait le coran et beaucoup de musulmans, celui qui ne croit pas?

Si tu lisais ce que j'ai écrit plus tot, d'ailleurs il me semble que c'était en réponse a l'un de tes post, tu pourras constater par toi meme que je trouve irrespectueux aussi le fait que le coran juge les "mécréants" par exemple

Ca par contre, je ne suis absolument pas d'accord, j'espère que c'est un autre exemple et pas une autre remarque^^

C'est ce que dit le Coran : "Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage."

Comme Dieu est le Très-puissant, le Tout-Puissant, il ne peut exister d'athée que par Sa Volonté, que parce qu'Il l'a permis.

Je vois ce que tu veux dire.

Si un homme vient devant moi et critique ou insulte le Soleil. Dois-je le lui reprocher ?

S'il vient me dire que le Soleil n'existe pas, que sa lumière n'est qu'illusion, que le Soleil est pédophile, qu'est-ce que ça va changer pour moi ?

Le Soleil existera toujours malgré sa caricature, et quoi que cet homme ait pu dire, le Soleil m'éclairera toujours de sa lumière.

Il en est de même pour la Foi. Celui qui croit sincèrement n'est pas plus affecté. Celui qui croit que Dieu existe tout comme le Soleil ou la Lune existent ne craint pas la critique, car le verbe humain n'a aucun pouvoir sur la chose.

Qui critiquerait ou insulterait le soleil? Et, on a une preuve que le soleil existe, ce n'est pas basé sur des croyances. Encore une fois, on compare l'incomparable :)

Je n'ai pas dit que quelqu'un dont on insulte le dieu va douter de sa religion, j'ai dit que c'était irrespectueux.

Pourquoi est ce que c'est plus irrespectueux de juger une religion que de juger, comme le fait le coran et beaucoup de musulmans, celui qui ne croit pas?

C'est une question qui a déjà été posée plusieurs fois mais qui est resté sans réponse.

Si, elle l'a été. Si tu lisais toi aussi au lieu de ne prendre que des bribes des textes

Je ne comprends pas sur quoi précisément porte votre question. Je remarquais, un peu ironiquement, que dans vos message vous me jugiez, ou du moins vous jugiez mes idées.

C'est pour le moins paradoxale, car, à vous lire, nous ne devrions pas juger.

Ce n'est pas que je juge tes idées, c'est tout simplement que pour moi c'est clairement inadmissible de juger quelqu'un sur ses croyances. Au meme titre que juger quelqu'un pour son sexe, son origine, ..

Mais dans ce cas, pourquoi me reprocher de ne pas classer les religions que je ne connais pas assez pour classer ?

Je n'ai pas reproché ça. J'ai reproché l'idée même de faire un classement, c'est différent. Après je t'ai mis au defi de le faire, faut croire que ça a eu au moins le mérite de t'occuper. Justement, a te lire on dirait que tu l'as (la science infuse). Et ce n'est pas toi qui a répété X fois qu'il ne connaissait pas assez pour en parler.

Je suis "contre" le fait de juger la foi d'autrui meilleure ou pire que la foi d'autres. Pour moi, c'est immoral, je ne vois pas pourquoi je ferais un classement comme tu viens de le faire

Simple question : Pourquoi n'es-tu pas témoin de Jéhovah ?

As-tu simplement une seule fois essayer de comprendre leurs idées ? leur vision du monde ?

Ou as-tu rejeté à priori tous ce qu'ils disaient ?

Je ne me suis jamais interessé aux témoins de Jéhovah, je ne connais pas trop leur but, leurs idées, leur vision du monde, tout simplement parce que je n'en ai pas l'envie ni le besoin.

Qui respecte le plus les religions ?

Celui qui ne les juges pas, et les ignore ?

Celui qui prend en considération leurs argument, essaye de les comprendre, de voir s'ils n'auraient pas raison, et donc les juge ?

Qui respecte le plus les religions? Celui qui ne cherche pas a dire "c'est mal" sans connaitre la foi, sans savoir ce qu'ils ressentent..

En quoi ne pas juger les religions est de l'ignorance?

Qui respecte le plus les religions ?

Celui qui ne les juges pas, et les ignore ?

Celui qui prend en considération leurs argument, essaye de les comprendre, de voir s'ils n'auraient pas raison, et donc les juge ?

Qui respecte le plus les religions? Celui qui ne cherche pas a dire "c'est mal" sans connaitre la foi, sans savoir ce qu'ils ressentent..

En quoi ne pas juger les religions est de l'ignorance?

Je suis d'accord pour dire qu'affirmer "c'est mal" sans avoir cherché à comprendre n'est pas constructif.

Par contre, après s'être intéressé à la question, on peut juger, on se dire "mais en fait c'est bien", et devenir Témoin de Jéhovah, ou penser "mais en fait, c'est nul ces croyances".

Là où je ne suis pas d'accord avec vous, c'est quand vous dite qu'on ne peut jamais juger. Je pens emoi qu'on peut juger, en bien ou mal, et même qu'on est bien obligé de juger. Ne pas devenir TJ, quelque part, c'est rejeter leur mode de vie, donc juger.

Je suis d'accord pour dire qu'affirmer "c'est mal" sans avoir cherché à comprendre n'est pas constructif.

Par contre, après s'être intéressé à la question, on peut juger, on se dire "mais en fait c'est bien", et devenir Témoin de Jéhovah, ou penser "mais en fait, c'est nul ces croyances".

Là où je ne suis pas d'accord avec vous, c'est quand vous dite qu'on ne peut jamais juger. Je pens emoi qu'on peut juger, en bien ou mal, et même qu'on est bien obligé de juger. Ne pas devenir TJ, quelque part, c'est rejeter leur mode de vie, donc juger.

Justement, ca me dérange le "mais en fait, c'est nul ces croyances" puisque c'est justement la foi d'une personne.. Ca reste "dans sa tête", il la transmet (ou pas), où est le soucis? Comment peut on comprendre ça quand on n'y croit pas? Justement, on ne peut pas comprendre sans être dans la situation..

Non. Devenir témoin de Jéhovah, c'est quand on y croit vraiment (je suppose, j'y connais pas grand chose mais jpars sur la base du catholicisme par exemple), ce n'est pas "rejetter leur mode de vie", c'est prendre une route différente parce qu'on le veut bien.

Non.

Ce que j'ai repproché a la base, c'est les choix dans le sondage.

Va voir les options qu'il y a dans son sondage sur la censure du nouveau testament, bizarrement il ne se moque pas :)

On t'a déjà expliqué que c'était volontairement dirigé et de parti pris pour justement défendre la liberté d'expression et placer en abîme ceux qui ne défendrait celle ci que quand elle n'égratigne pas leur religion, ce n'est pas un sondage sérieux dans le sens où il ferait une étude comparative sur les religions, c'est juste pour montrer à ceux qui sont pour la censure de Charlie Hebdo, qu'ils feraient bien de regarder si leurs textes religieux ne doivent pas aussi être censurés. C'est si dur que ça à comprendre?

C'est surtout les choix du sondage, pour la Xième fois.

C'est un sondage au second degré et une démonstration par l'absurde pour la nième fois

C'est pour les raisons que tu viens de citer que je trouve irrespectueux de juger une religion si quelqu'un ne voit que par elle

Moi je trouve irrespectueux pour la laïcité de ne voir que par une religion, et je ne suis pas le seul, est ce que tu vas mettre la même fougue pour aller expliquer aux croyants qu'ils me manquent de respect?

"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres " - ça te dit quelque chose?

Non, ça ne me dit rien parce que c'est juste une phrase totalement abstraite. Par exemple est ce que tu sais où commence ma liberté et o s'arrête celle des croyants par rapport à celle ci? Est ce que c'est uniquement toi, parce que tu es capable d'écrire 10 fois cette phrase, qui est seule habilitée à connaitre les limites de la liberté de chacun? Parce que si tu ne connais pas les limites des liberté de tout le monde, alors ta phrase c'est juste du pipeau

Qui respecte le plus les religions? Celui qui ne cherche pas a dire "c'est mal" sans connaitre la foi, sans savoir

Moi je me fous complètement des religions, je ne les respecte pas plus que ça, à la limite les croyants, mais les religions non, pourtant je sais ce qu'est la foi .

Encore un sujet bien puant... Mais vu le créateur du sujet ça ne m'étonne pas.

Si un homme vient devant moi et critique ou insulte le Soleil. Dois-je le lui reprocher ?

S'il vient me dire que le Soleil n'existe pas, que sa lumière n'est qu'illusion, que le Soleil est pédophile, qu'est-ce que ça va changer pour moi ?

Le Soleil existera toujours malgré sa caricature, et quoi que cet homme ait pu dire, le Soleil m'éclairera toujours de sa lumière.

Il en est de même pour la Foi. Celui qui croit sincèrement n'est pas plus affecté. Celui qui croit que Dieu existe tout comme le Soleil ou la Lune existent ne craint pas la critique, car le verbe humain n'a aucun pouvoir sur la chose.

Qui critiquerait ou insulterait le soleil? Et, on a une preuve que le soleil existe, ce n'est pas basé sur des croyances. Encore une fois, on compare l'incomparable :)

Vous vous agrippez à votre position d'athée.

Pour l'athée, Dieu n'est que croyance et est donc incomparable au Soleil. Pour le croyant Dieu est Vérité. Il est Vrai comme le Soleil est vrai. Il est Vrai comme le vent est vrai. Il est Vrai comme vous êtes vrais. Il est Vrai comme le monde est vrai.

Qu'un homme insulte ou doute d'une vérité ne la rend pas moins vraie. Le fou qui insulte le Soleil ne le fait pas disparaître, l'inconscient qui insulte Dieu malgré les preuves qu'Il a donné de Son existence ne fera pas disparaître le Très Haut. Le mécréant (sans connotation péjorative) ne va pas effacer Dieu par son incroyance.

Je n'ai pas dit que quelqu'un dont on insulte le dieu va douter de sa religion, j'ai dit que c'était irrespectueux.

Certainement. Mais que répondit Jésus à ceux qui l'insultèrent ?

Je pense que le croyant qui réagit violemment à la critique de Dieu cherche en réalité à combattre ses propres démons.

Le problème est en lui, car il craint que sa Foi ne vacille. Celui qui vit avec l'assurance, la Foi absolue en Dieu, sais que ces insultes n'affecteront pas le Très Miséricordieux.