Tollé européen autour du référendum grec

Tollé européen autour du référendum grec

L'incompréhension voire la consternation prédominent dans la zone euro au lendemain de la décision du Premier ministre grec George Papandreou de convoquer un référendum sur le nouveau plan européen de renflouement du pays, et ce à deux jours du sommet du G20

Bourses qui dégringolent, valeurs bancaires au plus mal, politiques pris de court,..... la décision du Premier ministre grec George Papandreou de convoquer un référendum sur le nouveau plan européen de renflouement du pays soulève de multiples questions.

A Athènes, l'opposition accuse le chef du gouvernement socialiste de "jouer aux dés" l'avenir du pays pour s'épargner, par cette première consultation populaire depuis l'abolition de la monarchie en 1974, la perspective d'élections anticipées. Le chef de file de l'opposition conservatrice (Nouvelle Démocratie) Antonis Samaras a qualifié George Papandreou de responsable "dangereux". "Il ne peut pas gouverner et au lieu de se retirer de manière honorable, il dynamite tout", a-t-il dit. "Jamais je n'aurais pensé que Papandreou prendrait une décision aussi dangereuse et frivole", a estimé pour sa part l'ancienne ministre des Affaires étrangères Dora Bakoyanni, qui dirige l'Alliance démocratique, un petit parti de centre droit. "Tous les médias internationaux diront que la Grèce met en péril l'accord avec l'UE", a-t-elle ajouté.

La presse grecque a été la première à tancer l'initiative du Premier ministre. "Le pays sera paralysé par d'interminables débats, le gouvernement, l'appareil d'Etat et les institutions ne fonctionneront plus", assure le journal conservateur Kathimerini.

Réactions en Europe

Dans les autres capitales européennes, on déplore une décision porteuse d'instabilité d'ici à l'organisation du scrutin, probablement en janvier, et, en cas de victoire du "non", le risque d'une nouvelle crise de l'euro.

Le président français Nicolas Sarkozy doit s'entretenir mardi à la mi-journée avec la chancelière Angela Merkel par téléphone sur ce nouveau rebondissement en Grèce.

Pour Silvio Berlusconi, cette décision "crée des incertitudes" sur le marché.

L'agence de notation estime pour sa part que ce référendum menace la stabilité financière de la zone euro.

La fédération allemande des banques privées (BdB) considère que qu'il s'agit de "tout sauf un cadeau" car il augmente l'inquiétude des marchés et risque de compromettre le calendrier du plan de sauvetage.

Sur les marchés financiers, l'idée de ce référendum a plongé les Bourses dans le rouge.

Le nouveau plan d'aide

Les dirigeants de la zone euro ont accepté, à l'issue de leur sommet du 26 octobre à Bruxelles, de prêter 130 milliards d'euros à la Grèce et obtenu des créanciers privés qu'ils effacent 50% des quelque 210 milliards d'euros de titres grecs qu'ils détiennent. Plus précisément, les dirigeants européens ont trouvé un accord pour effacer une partie de la dette grecque qui s'élève aujourd'hui à plus de 350 milliards d'euros, niveau jugé intenable. L'accord conclu avec les banques porte sur un renoncement à cent milliards d'euros. Athènes recevra en outre de nouveaux prêts internationaux de 100 milliards d'euros. Par ailleurs, 30 autres milliards sont réservés aux banques grecques, qui jouent leur peau dans l'opération d'échange de dette, étant les plus grosses détentrices d'obligations souveraines grecques.

La contrepartie pour la Grèce, c'est d'accepter un renforcement des contrôles sur sa politique budgétaire, jusqu'à présent contrôlée tous les trois mois par une "troïka" où sont représentés les trois principaux créanciers du pays: Union européenne, Banque centrale européenne et Fonds monétaire international.

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Convoquer un référendum, mais c'est trop horrible, le peuple va pouvoir décider.

La bourse est bien évidemment choquée par cet accès de démocratie, et décide donc de chuter en réponse.

Justement, le peuple refuse à juste titre les mesures d'austérité, il est donc logique de lui soumettre un référendum afin de savoir ce qui pourra être accepté ou pas. Ils sont malins les autres, comment ils vont faire quand ce sera pareil dans d'autres pays, et que les gens refuseront d'entrer dans la nuit sans rien dire.

La démocratie est bien Grecque a l'origine non ?.

J'aime... le référendum, c'est soi disant la meilleure façon d'exprimer la démocratie, et blablabla....

Par contre, quand ça menace les intérêts des autres, le référendum c'est "consternant, irresponsable" etc. : smiley qui s'en va vomir:

Aux dernières nouvelles, un peuple a tout de même le droit de décider si oui ou non il veut crever de faim. Nan ? Après tout, les bourses mondiales ont raison, faut pas leur laisser le choix aux grecs, laissons-les crever

Un sondage paru le week-end dernier montre qu'une majorité de Grecs jugent les décisions du sommet négatives, 12,6% seulement les jugeant positives.

Je me demande si je ne devrais pas changer le titre...

Et si on les reconduisait à la porte de l'euro...à part si les autres européens souhaitent payer éternellement leurs impôts .

C'est reculer pour mieux sauter : on se souvient de ce que sont devenus les référendums français et irlandais quand il a fallu s'exprimer sur l'UE

Convoquer un référendum, mais c'est trop horrible, le peuple va pouvoir décider.

La bourse est bien évidemment choquée par cet accès de démocratie, et décide donc de chuter en réponse.

tout a fait tout . et tout sa parceque les dirigeants européens sont impuissants

Une assemblée nationale démocratique est temporairement éluepour prendre des décisions dans l’intérêt du peuple, pas pour fuir sesresponsabilités en se lavant les mains, quand le sinistre est en cours.

Supposez que vous et votre famille soyez prisonniers de l’incendiede votre maison jugeriez vous courageux et de bon sens de demander s’il faut faire un référendum au préalable, pour appeler les pompiers ou pas ?

L’attitude du gouvernement grecque est comparable à cette démarche, c’est dire complètementirresponsable.

Si un référendum peut être engagé comme recoursdémocratique, son usage devrait être strictement conditionné et limité.

1) D’une part, par le départ systématique du responsable politique qui l’initie en casde désapprobation ou refus à la question posée.

2) D’autre part, allez demander l’avis d’un peuple dans un moment de panique,analogue à la conduite d’un troupeau affolé, au moment ou il doit se diriger et courirvers le précipice ou bien l’éviter, c’est un mauvais usage du vote démocratique.

Si les grecques font faillite, ils regretterontamèrement d’avoir prix cette décision, en comparaison de l'épreuve difficile, qu’il vive en cemoment.

Justement, le peuple refuse à juste titre les mesures d'austérité, il est donc logique de lui soumettre un référendum afin de savoir ce qui pourra être accepté ou pas. Ils sont malins les autres, comment ils vont faire quand ce sera pareil dans d'autres pays, et que les gens refuseront d'entrer dans la nuit sans rien dire.

Merci, vous me venez de me rappeler pourquoi je n'aime pas du tout la démocratie, parce que j'aimerais franchement pas laisser entre vos mains les affaires publiques

Si les grecques font faillite, ils regretteront amèrement d’avoir pris cette décision, en comparaison de l'épreuve difficile, qu’il vive en ce moment.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px; ">

S’imaginer que la conduite d’un état limité par la critiquedes citoyens soit assuré à tout jamais de la paix, du bonheur, de la richesse,de la prospérité, c’est à dire à l’abride tous les risques sont des idiots et des imbéciles.

C’est aussi vrai pour les grecques que pour nous…

La majorité grecque vacille

Un air de dissidence règne dans la majorité grecque. Au lendemain de l'annonce surprise d'un référendum par Georges Papandréou, de nombreuses voix discordantes s'élèvent. Une députée de la majorité socialiste a annoncé sa défection, en opposition au référendum dans la matinée du mardi 1^er novembre. Cette démission réduit à 152 (sur 300) l'étroite majorité dont dispose au Parlement le premier ministre, avant un vote de confiance crucial vendredi. Selon cette députée, le référendum est une procédure qui "[crée] la division".

Peu après cette démission, une parlementaire socialiste influente a préconisé la formation d'un gouvernement d'union nationale suivie de la tenue d'élections anticipées ; nouveau défi au premier ministre, Georges Papandréou. "Le pays est menacé d'une faillite immédiate", a-t-elle lancé, alors que le recours annoncé au référendum faisait chuter les Bourses européennes et replonger la zone euro dans la tempête.

C'est ensuite six membres du Pasok, le parti de Georges Papandréou, qui ont réclamé la démission du premier ministre. Un responsable du gouvernement, cité par l'agence de presse Reuters, témoigne de la surprise générale au sein de la majorité : le premier ministre n'avait pas informé son ministre des finances, Evangelos Venizélos, qu'il allait annoncer la tenue d'un référendum. "Tout est fini, le gouvernement est sur le point de tomber" aurait déclaré une source citée par le Guardian, tandis que le président du Parlement s'entretenait avec les six membres du Pasok qui ont demandé la démission du premier ministre. Sur Twitter, le correspondant de Libération à Bruxelles annonce, "selon ses sources" la prochaine démission du gouvernement.

Georges Papandréou doit présider un conseil ministériel de crise, prévu pour commencer à 17 heures, heure française. "Le premier ministre devrait y annoncer des décisions" pense savoir To Vima.

Le Monde.

Si les grecques font faillite, ils regretteront amèrement d’avoir pris cette décision

La dette grecque est essentiellement extérieure, ils auraient pu décider de faire faillite (comme l'a fait la Russie ou l'Argentine), la crise aurait été forte en Grèce, certes, mais moins que dans la situation actuelle ou il faut rembourser.

Ne pas faire faillite au début de la crise a été la pire erreur de la Grèce, les Grecs vont le payer très très cher.

Papandréou n'a pas trop le choix : c'est le référundum ou la révolution. L'Europe a été construite pour la Paix; pas pour les financiers.

bravo! ainsi il sortirons de l'Euro , reviendrons au Drachme,donc dette en euro annulé par dc de l'euro grecque.

Comme la valeur du Drachme sera moins forte que l'euro les devise rentrerons dans le pays .Les investisseurs aussi.Dans keleke année la riche grece rigolera de la misereuse france et de son euro

C'est reculer pour mieux sauter : on se souvient de ce que sont devenus les référendums français et irlandais quand il a fallu s'exprimer sur l'UE

Vous voulez dire qu'ils vont vouloir sortir de la zone euro ?

Ils sont en faillite et en plus ils piquent un caprice "non je ne paierai pas" c'est hallucinant, il faudrait gommer 200 milliards d'euros ? La faute à qui ? Tout le monde payait des impôts sauf eux, retraites avec 12e et 13e mois, imaginez.

C'est du chantage pur et simple.

S'ils votent contre le remboursement, ils seront exclus et ce sera bien fait pour eux.

bravo! ainsi il sortirons de l'Euro , reviendrons au Drachme,donc dette en euro annulé par dc de l'euro grecque.

Comme la valeur du Drachme sera moins forte que l'euro les devise rentrerons dans le pays .Les investisseurs aussi.Dans keleke année la riche grece rigolera de la misereuse france et de son euro

C'est celaaaa ouiiiii.....

Les investisseurs qui auront perdu leur mise par le défaut de paiement d'une dette grecque libellée en euro c'est-à-dire une monnaie stable vont se précipiter pour prêter et être remboursés en drachme, monnaie de singe qui se dépréciera comme l'ancienne livre turque.

C'est beau comme du Dupont-Aignan.:gurp:

Ce n'est pas "la Grèce" qui est en faillite mais l'Etat Grec, faute de recettes fiscales suffisantes.

La vérité c'est qu'en Grèce personne ne payait les impôts qu'il devait..sauf les fonctionnaires.

Les banques prendront un bouillon mais l'euro survivra très bien sans la Grèce. Le contraire est moins sur.

Justement, le peuple refuse à juste titre les mesures d'austérité, il est donc logique de lui soumettre un référendum afin de savoir ce qui pourra être accepté ou pas. Ils sont malins les autres, comment ils vont faire quand ce sera pareil dans d'autres pays, et que les gens refuseront d'entrer dans la nuit sans rien dire.

Merci, vous me venez de me rappeler pourquoi je n'aime pas du tout la démocratie, parce que j'aimerais franchement pas laisser entre vos mains les affaires publiques

Ah c'est sur qu'avec nos dirigeants, on est bien lotis ! Qu'est-ce qu'il faut pas lire par moment...