Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

Bonjour à tous, j'ai cherché si un sujet existait déjà sur ce fait divers mais pas trouvé... et j'en suis très étonnée d'ailleurs...

Je ne sais pas si vous avez entendu parler de cette petite de 2 ans qui s'est fait agresser par des gamins de 5 ans dans la cour de récrée... Les enseignantes ont arrêter la bagarre quand elles ont commencer à voir des touffes de cheveux voler... (pour vous dire l'ampleur de la violence...) .

Aujourd'hui, les gamins sont juste privés de récré 1 semaine et ont un soutien psychologique payé par l'état... la petite, elle, n'a rien ! juste des dérogations pour changer d'école... les frais de psychologues et docteurs sont aux frais des parents... et ce qui me choque le plus c'est que c'est la victime qui doit bouger :gurp:...

bref voici l'article sur le parisien, avec la vidéo du père et de la fille, j'en suis encore choquée et dégoutée de toute cette injustice, pauvre petite...

http://www.leparisien.fr/cergy-95800/video-oceane-2-ans-et-demi-agressee-en-maternelle-24-10-2011-1683249.php

alors est-ce que je suis la seule à trouver cette situation hallucinante... Imaginez vous à la place des parents, comment auriez vous réagit ?

Société décadente, une bonne guerre et tout ira mieux...

surveillance défaillante pendant la récré et éducation donnée par les parents des garçons très défaillante. peut être même ces parents sont ils brutaux avec leurs garçons ???

[modeTroll] L'école maternelle n'est pas obligatoire [/modeTroll]

Je ne pense pas qu'on puisse parler d'agresseurs au sujet d'enfants de 5 ans.

Je ne suis pas choqué qu'on vienne en aide à ses enfants ou à leur famille mais si la petite Océane n'obtient pas la même aide je te rejoins sur le fait que c'est anormal.

C'est sûr que c'est assez énervant, malheureusement c'était déjà comme ça à l'époque où j'allais en cours. Fallait qu'il y ait un mort pour que l'on exclut un agresseur.

Et on essaye d'endormir l'affaire comme d'hab. à l'éducation nationale... Une semaine privé de récré lol. Et les parents ils sont ou dans l'article???

Même pas surpris. Lorsque je passe au niveau du groupe scolaire où sont les miens d'enfants, les surveillants (supposés surveiller la récréation donc ...) sont systématiquement regroupés dans un coin de cours à tailler le bout de gras en tournant le dos aux gosses. Après m'être inscrit aux parents d'élèves et en avoir discuté avec les parents de plusieurs écoles c'est, semble t'il, un comportement courant un peu partout.

Pas étonnant que la réactivité dans ce genre de cas extrême soit aussi nullissime.

bonjour, je trouve anormal que la petite Océane doit quitter l'école et perdre ses repérés et ses copines, que cela soit ses parents qui doivent payer, tout les frais , alors que les autres on juste une semaine de privation de récré, et que leur suivi est payé par l'état, Je pense qu'il devarit avoir une enquéte pour savoir pourquoi ces garçons sont agressifs, et c'est a eux de partir de l'école, On entend méme pas les parents des garçons venir justifier le geste de leurs enfants, et on sait méme pas pourquoi a eu lieu cette bagarre, c'est a eux qu'on devrait les mettre dans des écoles séparées car qui dit que cela va pas recommencer sur un autre enfants, Et il y quand un part de resonsabilité des maitresses ou surveillants, car pas entendre des enfants hurler, car je pense que cela a dut etre des hurlements, et non pas des cris d'enfants qui jouent, que pas une aldutes a bougées, je pense que là aussi il y aurait des sanctions a prendre

Cette notion de "groupe", je la retrouve partout. Dans les centres de soins, maisons de retraite, il y a des besoins urgents dans les chambres mais le personnel se groupe dans un couloir.

On ne peut pas attendre des comportements personnels dans une administration qui a l'esprit de corps, comme à l'armée.

On ne peut pas attendre des comportements personnels dans une administration qui a l'esprit de corps, comme à l'armée.

Je ne suis pas sûr de saisir le sens de ta phrase

Les surveillants de cour de récré sont là pour ... surveiller. Pas pour tailler le bout de gras.

Pour que des enfants de 5 ans aient le temps de marquer le visage d'un autre et de lui arracher les cheveux c'est qu'il a dû se passer un moment avant qu'un adulte n'intervienne. Dans une grande cour de collège ou de lycée à l'extrême rigueur ça se conçoit, pour une maternelle c'est déjà nettement plus douteux.

Une "agression" d'enfants de cinq ans ça n'est pas une charge soudaine et irrépressible comme on peut en voir chez les aînés.

Alors évidement on manque cruellement d'éléments mais à priori il y a eu un problème de réactivité de la surveillance des adultes là.

Et même en relisant j'ai du mal à saisir ce que "l'esprit de corps" vient faire là ?

Je trouve toujours cela assez "rude", les généralisations sur "les enseignants ne surveillent jamais la cour de récré, je l'ai vu chez moi, j'en ai parlé, je vois que c'est pareil partout..."

Dans mon école, figurez vous que si, on surveille activement la cour de récréation. Nous sommes toujours 3, on ne s'assied pas, ou rarement, on ne se parle pas, et on marche de long en large pendant 30 minutes. Et de toute façon, la directrice est toujours dans le coin, prête à faire une remarque si on commence à papoter.

Et pour généraliser moi aussi, dans les autres écoles que j'ai fréquenté, et bien j'ai toujours retrouvé cette situation.

D'autre part, pour ceux qui ont lu l'article, il est écrit

A l’abri des regards, derrière une petite cabane située en haut d’un toboggan, Océane a été frappée par un groupe de quatre garçons de grande section le mois dernier.

C'est bien pour cela qu'on marche, dans mon école, parce qu'il y a souvent des recoins à l'abri des regards dans une cour. Sauf que voilà, même en marchant, on ne peut pas avoir l'œil sur TOUS les recoins en même temps.

Je ne dis pas que les enseignants de l'école concernée on parfaitement ou mal fait leur travail. Je n'en sais rien, je n'y étais pas. Et vous non plus. Je trouve ça un peu facile de tout leur mettre sur le dos quand on n'a qu'un article, qui peut être interprété de plusieurs façons.

Pour ce qui est de "l'agression" elle-même (oui, entre guillemets, parce que je trouve le terme très très mal adapté), bien sur que la victime c'est la petite. Mais je crois que tu as mal lu l'article, La Clandestina, elle a droit à du soutien psychologique elle aussi, et elle en aura certainement besoin. À cet âge là je moindre accrochage léger dans la cour peut marquer pour longtemps, alors un choc comme celui-là...

J'ai cependant du mal à voir ce que vous "cherchez" comme sanction pour les 4 autres enfants. Les priver de récréation une semaine peut paraître léger (et illégal, mais ça c'est un autre problème), mais concrètement qu'est-ce que vous proposez pour des enfants de 5 ans qui n'ont même pas conscience de ce qu'ils ont fait? J'en vois tous les jours, dans la cour mais aussi dans les couloirs, dans la classe, des enfants qui, si on ne les arrête pas, pourraient mettre en danger la vie d'un copain. Quand on le leur dit, ils sont les premiers surpris.

Bien sur, je comprends bien que l'aspect "on propose à la victime de changer d'école, et pas aux autres" est choquant. D'un autre côté, le souci est que je ne pense pas qu'on puisse "forcer" les parents des 4 enfants de 5 ans à les changer d'école. Pour moi, il faut interpréter ça comme "on permet à la petite fille, si sa famille le souhaite, de changer d'endroit, parce qu'on ne peut pas faire changer les autres".

Enfin, je suis peut-être un peu cynique, mais je n'ai pas pu m'empêche de penser "ah bah tiens, nous y voilà" en voyant une des dernières phrases de l'article, qui utilise cet incident pour relancer le débat sur le "fichage" des enfants à l'école maternelle...

Je ne dis pas que les enseignants de l'école concernée on parfaitement ou mal fait leur travail. Je n'en sais rien, je n'y étais pas. Et vous non plus. Je trouve ça un peu facile de tout leur mettre sur le dos quand on n'a qu'un article, qui peut être interprété de plusieurs façons.

Raison pour laquelle j'ai pondéré mon propos en utilisant ce même argument hein

Le fait est que le manque de surveillance est régulièrement soulevé dans pas mal d'établissements et que lorsque des drames arrivent c'est bien souvent ce point qui est soulevé.

mais concrètement qu'est-ce que vous proposez pour des enfants de 5 ans qui n'ont même pas conscience de ce qu'ils ont fait?

N'importe quoi qui leur fasse bien comprendre que ce qu'ils ont fait aurait pu avoir des conséquence catastrophique. On l'a encore vu il y a à peine un mois lorsqu'une enfant est morte d'un seul et unique coup de pied dans le ventre.

J'en vois tous les jours, dans la cour mais aussi dans les couloirs, dans la classe, des enfants qui, si on ne les arrête pas, pourraient mettre en danger la vie d'un copain. Quand on le leur dit, ils sont les premiers surpris.

D'où l'intérêt d'avoir une surveillance présente, active et réactive.

Je suis ravi que par chez toi ce soit le cas, par chez moi ça ne l'est pas, loin s'en faut.

Il est claire que le fait que l'Etat prennne en charge les soins des enfants qui ont agréssés et non ceux de la "victime" est anormal.

Quand, j'ai appris cette agression à travers les médias ,j'ai aussi été choqué et puis j'ai pensé "Encore une preuve de décadence de notre société". L'école est le reflet de la société, c'est aussi sa base. Que dire? Quand l'école va mal, plus précisément quand les enfants vont mal, qu'ils se comportent presque comme des adultes alors on peut être sure qu'il y a un gros ,très gros problème...Pour moi, cette agression n'est pas isolé, un fait divers atroce rare, non pour moi c'est le signe que la société va mal ,les enfants n'y trouvent pas leurs places il deviennent adultes avant l'heure et cela peut les pousser à des comportements extrêmes...

Pour ou contre l'euthanasie ?

Des mesures éducatives ont été prises pour les enfants, le nécessaire a été fait pour que cela ne se reproduise pas. Les familles des quatre enfants concernés ont notamment été reçues. » L’inspection, qui ne précise pas quelles actions ont été entreprises, ajoute qu’une aide psychologique a été proposée à la petite fille.

Selon l'article, c'est bien à la petite fille que l'aide psychologique a été proposée...

Pauvres petits...

Quand je vois des personnes supposées être adultes réagir aussi bêtement sur ce fil, je me dis que la "délinquance" et l'absurdité ont de beaux jours devant elles.

Ce sont des gosses de 5 ans, des gamins plein de vie (peut être trop), je ne suis pas sûre qu'ils aient bein compris à quel point on peut avoir un comportement dangereux à leur âge.

Oui, ils seront privés de récré, mais il faudrait quoi??? Les envoyer au bagne, ou en stage intensif dans un centre de soins?

Quand je pense que mon fils s'est retrouvé à l'hôpital parce que sa soeur lui a écrasé un doigt dans le montant de la porte, je devrais faire quoi? Envoyer ma fille (4 ans à l'époque) en maison de correction? Et moi, que dire de cette ignoble mère qui n'a pas surveiller ses enfants à cet instant précis???

Faut arrêter de vouloir un monde bisounours pour les gosses. La violence fait partie de notre quotidien, on ne peut pas empêcher les mômes de la reproduire. C'est triste mais c'est comme ça.

Ce sont des gosses de 5 ans, des gamins plein de vie (peut être trop), je ne suis pas sûre qu'ils aient bein compris à quel point on peut avoir un comportement dangereux à leur âge.

A mon avis, ils savent très bien.

Ce sont des gosses de 5 ans, des gamins plein de vie (peut être trop), je ne suis pas sûre qu'ils aient bein compris à quel point on peut avoir un comportement dangereux à leur âge.

A mon avis, ils savent très bien .

Pour en avoir à la maison, je t'assure que non...

Malgré mes réprimandes, il n'est pas rare de voir mes gosses se mettre de sacrées peignées. Tiens l'autre soir, à table, alors que tout semblait calme, mon fils a juste planté sa fourchette dans le bras de sa soeur... elle faisait trop de bruit en mangeant

Heureusement, il n'a pas la force nécessaire à percer la peau, mais voilà, l'intention était là.

Pour ou contre l'euthanasie ?

Des grenouilles ?

Pour !

Dès le têtard !

Pour en avoir à la maison, je t'assure que non...

Malgré mes réprimandes, il n'est pas rare de voir mes gosses se mettre de sacrées peignées.

Gros gros +1

mais voilà, l'intention était là.

C'est bien ce que je disais, ils savent très bien ce qu'ils veulent.