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À qui profite la guerre victorieuse contre la Libye de Khadafi ?


carnifex

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21 membres ont voté

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 430 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

Et alors ?

ça fait une belle jambe de savoir que les gens vivent plus longtemps ou sont mieux éduqué : ça ne fait pas des gens heureux : regarde à Cuba sous Castro ; il a développé la santé et l'éducation mais c'était quand même une dictature.

ton concept d 'etre heureux n'est pas forcement le leur

contrairement a cuba, la lybie avait la manne petroliere, khadafi l'a distribue a son peuple

les lybiens avaient un niveau de vie moyen plutot eleve,avaient la possibilite d aller a l'ecole puis a l'universite gratuitement, les soins hospitaliers aussi

Contrairement a ce qu'on croit la Lybie n'est pas un pays vraiement unifie,la prise de pouvoir khadafi etait deja une alliance de tribus (regions) lybiennes contre d'autres, il y en a une 50 dans le pays si je ne me trompe. Ensuite il a du jouer de la main de fer et du gant de velour pour maintenir un semblant d'unite dans le pays. et comme souvent dans beaucoup de pays incarnee par l'armee

La revolution est surtout un soulevement de certaines tribus contre khadafi.

Je me rappel au debut ce dernier disait que c'etait fomente par al-qaedea, avait il raison ?

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Membre, Posté(e)
nora30 Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'espère tout bonnement que le peuple libien bénéficiera à l'avenir d'une belle démocratie et quelle ne connaitra pas le meme destin que le peuple irakien après la chute de sadam hussein

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Membre, 59ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

A qui est ce que ça va profiter. Peut être à tout le monde sauf aux premiers concernés le peuple libyens lui même.

Je m'explique:

Khadafi n'était même pas encore froid que les Américains, Européens etc... y allaient déjà chacuns de leurs petites phrases en gros ça donnait ça

- "'on les a sauvés donc maintenant qu' il faut reconstruire le pays" (début de phrase)

Ben oui après tout avoir détruit il faut reconstruire d'ailleurs je me demande à voir la rapidité avec lequel ils ont formulés cettte demande si derrière la raison officielle qui était "la libération de la Libye du pouvoir de Khadafi" si c'était vraiment le seul motif de leurs interventions à eux tous.

- " ça sera donc nous les ......qui le méritons le plus" (fin de phrase)

Une forme de dédommagement en quelques sortes, en tout cas c'est comme ça que je le perçois.

Hier le nouveau gouvernement à parlé. Ca sera donc la charia qui sera appliqué en Libye.

Et au peuple est ce que tout ces gens là ont pensé à lui demander ce qu'il voulait? Non bien sur.

Les uns estiment que si il y à du profit à faire c'est à eux qu'en revient le droit puisqu'ils ont bombardés et fournis les armes, les autres eux estiment que ils ont demandés l'aide aux autres pays et ont combattus ils ont donc le droit d'imposer la charia au peuple.

Et que veux le citoyen Libyens lambda? ça apparemment tout le monde s'en fout, puisque personne ne pense à lui demander son avis à savoir "Voulez vous que ..... "

Nous verrons dans quelques temps ce qu'il en sortira de tout ça.

J'espère juste pour les libyens qu'ils n'ont pas dit au revoir à un dictateur pour avoir au final une autre forme de dictature.

Merci.

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Membre, Con de Sysiphe, 47ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
47ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

J'espère juste pour les libyens qu'ils n'ont pas dit au revoir à un dictateur pour avoir au final une autre forme de dictature.

Hélas...

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Membre, Posté(e)
inadvertance Membre 534 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui me gonfle tout de même c'est que l'on nous parle de démocratie : mais les Libyens la veulent-ils eux cette démocratie ?

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Membre, Con de Sysiphe, 47ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
47ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Bah ils ont entrepris une démarche pour se libérer de leurs chaines, donc il faut croire que oui. En fait, je ne sais pas si c'est la démocratie qu'ils veulent, mais ils étaient désireux de virer leur dictateur. On ne leur a rien imposé, on s'est aligné sur leur démarche.

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Membre, Posté(e)
Sheppheard Membre 37 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Juste d'autres pourris qui ont pris le pouvoir... Comme d'habitude...

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Membre, Posté(e)
inadvertance Membre 534 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est marrant comme tout est occidentaux-centré : le monde arabe n'est pas le monde occidental. Les mentalité ne sont pas les meme, et un pouvoir avec de la religion dedans n'a rien de démocratique.

Juste d'autres pourris qui ont pris le pouvoir... Comme d'habitude...

:plus:

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Membre, 48ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

vu que c'est la loi islamique qui sera appliqué,ça profitera en priorité au peuple et au pays.

je pense que beaucoup tomberont de haut quand ils vont négocier les contrats.

apparement la libye compte faire des affaires avec l'egypte,l'algérie,la tunisie et les pays arabes et musulmans en priorités

qui sait,peut etre les chinois et les russes vont nous avoir dans ce coup là :D

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

je suis toujours étonné

de la naiveté de certains dirigeants occidentaux.

avant d'intervenir dans une guerre,faut peut etre se renseigner sur qui sont les insurgés,d'ou ils viennent et ce qu'ils veulent.

Pour ma part, je pense que les dirigeants occidentaux ont les moyens de savoir qui ils soutiennent, et savent très bien qui ils soutiennent.

Je pense également que la démocratie, soit l’appropriation du pouvoir politique par le peuple, n’est pas ce que les dirigeants occidentaux ont intérêt à souhaiter pour les pays dont ils veulent s’approprier les richesses.

tu vois latin-boy,une démocratie ne s'exporte pas,ne s'impose pas

+1

Je me rappel au debut ce dernier disait que c'etait fomente par al-qaedea, avait il raison ?

Tous les islamistes ni ne relèvent pas d’Al-Qaida.

Hier le nouveau gouvernement à parlé. Ca sera donc la charia qui sera appliqué en Libye.

Et au peuple est ce que tout ces gens là ont pensé à lui demander ce qu'il voulait? Non bien sur.

+1

Ce qui me gonfle tout de même c'est que l'on nous parle de démocratie : mais les Libyens la veulent-ils eux cette démocratie ?

Des peuples qui souhaitent la servitude, je n’en connais pas.

Bah ils ont entrepris une démarche pour se libérer de leurs chaines, donc il faut croire que oui. En fait, je ne sais pas si c'est la démocratie qu'ils veulent, mais ils étaient désireux de virer leur dictateur. On ne leur a rien imposé, on s'est aligné sur leur démarche.

On ne leur à rien imposé. Si ce n’est 20 000 morts, la destruction intégrale de leur pays, un nouveau gouvernement islamiste, et une guerre civile qui dure depuis 8 mois et qui n’est pas terminée.

C’était ce que les Libyens voulaient au plus profond de leur âme ? C’était leur démarche et nous n’avons que concrétiser leur rêve ?

Ben voyons.

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Membre, 48ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)
:plus: ,c'est toujours un plaisir de te voir intervenir dans ces sujets :bo:
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Membre, Dazzling blue², 51ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
51ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)





Un prisonier capturé par l'Armé raconte les crimes auquels il a activement participé avec les rebelles contre les civiles




Ignoble
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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

Quel groupe pétrolier va exploiter le pétrole lybien ?

La Lybie a-t-elle d'autres ressources ?

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Membre, Dazzling blue², 51ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
51ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Les auteurs du film démontrent l'absurdité de la résolution R2P qui sous prétexte de protéger les civils va à l'encontre de la nature du Droit international...

http://www.laguerrehumanitaire.fr/

La Guerre Humanitaire est un film principalement tourné en Libye lors des mois de Juillet et Août 2011. Il constitue le fruit du travail de Julien Teil, Mahdi Darius Nazemroaya et Mathieu Ozanon. Nous remercions toutes les personnes qui ont apporté leur contribution financière et technique jusqu’à présent.

Ce document permet de comprendre comment le droit international et la justice internationale fonctionnent mais surtout comment leurs principes élémentaires peuvent être contournés. Les différentes résolutions adoptées contre la Libye se fondent sur la base d’allégations diverses : notamment sur la déclaration selon laquelle Kadhafi aurait utilisé l’aviation contre son propre peuple et engagé une violente répression contre l’insurrection, celle ci coûtant la vie à plus de 6000 civils. Ces allégations ont été diffusées sans jamais avoir pu être vérifiées. C’est pour tant sur la base de ces affirmations que le gouvernement de la Jahamirya Libyenne a été exclu du conseil des droits de l’homme des Nations unies avant d’être renvoyée devant le conseil de sécurité des Nations Unies.

L'une des principales sources à l’origine de l'affirmation selon laquelle Kadhafi aurait décimé son propre peuple est la ligue libyenne des droits de l’homme, une organisation rattachée à la Fédération internationale des droits de l’homme (la FIDH). Le 21 Février, le secrétaire général de la ligue libyenne des droit de l’homme le Dr Sliman Bouchuiguir avait été à l’origine d’une pétition avec l’organisation UN Watch et la National Endowment for democracy. Cette pétition est signée par plus de 70 ONG . Puis, quelques jours plus tard, le 25 Février 2011, le Dr Sliman Bouchuiguir s’est rendu au conseil des droits de l’homme des nations unies afin d’y exposer les allégations concernant les crimes du gouvernement de Mouamar Kadhafi. Au cours du mois de Juillet dernier nous nous sommes rendus à Genève afin de nous y entretenir avec le Dr Sliman Bouchuiguir

http://rutube.ru/tra...9c89bdfaee6ce16

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Membre, Dazzling blue², 51ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
51ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Dans ce document, il explique

qu' Il y a des membres de la ligue des droits de l'homme, des ministres Libyens, qui sont également membre du CNT.

Donc il existe des liens intimes entre l'organisation des droits de l'homme à l'origine de ces allégations (comme crimes contre l'humanité ...du coup où est l'objectivité ??) et le gouvernement de transition, qui en tira profit pour s'emparer du pouvoir en Libye.

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

Après quelques recherches : A moi.

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  • 3 mois après...
Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Les anciens pro-Kadhafi torturés dans la nouvelle Libye

Le Dr Bart Janssens est directeur des opérations de Médecins sans frontières à Bruxelles. L'ONG, présente en Libye depuis plusieurs mois, vient de décider d'arrêter ses opérations dans les prisons du pays où elle était présente pour protester contre les actes de torture dont ses professionnels ont été témoins. Explications:

[…]

Quand nos médecins ont constaté ces cas de torture, nous avons notifié notre désaccord et avons commencé à dialoguer avec les autorités. Mais il y a eu, en fait, une dégradation. Nos médecins ont soigné 115 malades torturés, soit un nombre vraiment important. Et nous avons dénoncé une aggravation supplémentaire lorsque nous avons constaté que nos patients, une fois soignés, étaient renvoyés dans les centres d'interrogatoires où ils étaient une nouvelle fois torturés. Nos médecins étaient donc employés à remettre sur pied des hommes qui devaient être encore torturés : c'est totalement inacceptable pour nous.

Le 9 janvier nous avons donc adressé aux autorités une lettre précise demandant l'arrêt de ces pratiques et signifiant notre refus d'être instrumentalisés. Mais nous avons eu encore trois cas la semaine dernière, et le Conseil de Misrata a même demandé à MSF de travailler directement dans les centres d'interrogatoires où sont pratiquées les tortures.

Nous avons donc signifié notre refus catégorique et avons décidé de condamner cette fois publiquement ces pratiques.

A quels types de traces de tortures vos équipes ont-elles été confrontées ? De quoi parle-t-on en fait ?

- Nous avons vu beaucoup de contusions, parfois sur toute la surface du corps, et des fractures dues à de très nombreux coups. Également des nécroses de tissus, dues à des électrocutions. Et nous avons été aussi confrontés à un patient dont la fracture à l'avant bras liée aux combats avait été utilisée comme moyen de le torturer.

[…]

Propos recueillis par Céline Lussato le vendredi 27 janvier.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120129.OBS0069/les-anciens-pro-kadhafi-tortures-dans-la-nouvelle-libye.html

Hier, la Libye était, soi-disant, une des pires dictatures du monde, dirigée par le monstre Khadafi.

Nous avons mené une guerre contre ce pays. Une guerre qui a fait des dizaines de milliers de morts, de l’aveu même des nouveaux dirigeants de la Libye.

Avons-nous réellement promu les droits de l’homme dans ce pays ?

Cette guerre était-elle légitime ?

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