fini le avant ou après JC pour la BBC

On ne pourra pas le bouger alors on en fait bouger le sens dans un élan universaliste. Seulement, le fond historique et symbolique est toujours là. C'est de l'ethnocentrisme occidental, même si de bonne volonté.

J'ai envie de dire : "et alors" ?

Car quelquesoit le repère 0 que l'on prendra , il sera XXXcentré, il aura forcément un fond historique et symbolique Chercher un repère universel, c'est la quadrature du cercle.

Aussi, changer le nom du comput (de notre ère, ou mieux ère commune plutôt que av./ap. JC) me paraît tout à fait viable à échelle mondiale, simple à formuler, en attendant qu'un évènement occasionnant un bouleversement mondial ne survienne et serve de nouveau point de repère...

Oui, le marqueur n'étant d'ailleurs pas vraiment utilisé dans un sens religieux, il est utile de réformer sa symbolique dans une optique universaliste. Je ne conteste pas ce point.

Seulement, il est plutôt unilatéral et correspond à l'expansion de la société occidentale et ses modes au monde entier. Un vrai marqueur commun serait choisi autrement et ensemble mais il est plus pragmatique de procéder ainsi.

Chercher un repère universel, c'est la quadrature du cercle.

C'est cette idée de repère universel qui a dirigé la création du calendrier Juif.

Mais je pense que, dépassé plusieurs dizaine de millénaires, un calendrier serait vite considéré comme obsolète, car plus assez clair :D

L'histoire n'est pas là pour qu'on discutte de sa véracité absolue, mais pour qu'on en tire les leçons.

« Ceux qui ne connaissent pas leur histoire s’exposent à ce qu’elle recommence… »

Elie WIESEL

« Ceux qui ne peuvent se rappeler le passé sont condamnés à le répéter. »

Jorge SANTAYANA / La vie de Raison

Ère commune ?? Quand je parlais de l'intention des gouvernements mondiaux de supprimer toute trace de religion sur terre encore une preuve de ce que j’avançais... Allez en route pour le nouvel ordre mondial, un monde épuré de toute religion et spiritualité, un monde pour les adeptes de l’absence de toute moralité, du matérialisme, et de l'égoïsme, !! Ca vous fait plaisir? Alors vous êtes déjà lobotomisez et tombés dans le piège

un monde épuré de toute religion et spiritualité, un monde pour les adeptes de l’absence de toute moralité, du matérialisme, et de l'égoïsme, !! Ca vous fait plaisir? Alors vous êtes déjà lobotomisez et tombés dans le piège

Sur la fin de sa phrase il a pas tout à fait tord

Concernant le Nouvel Ordre Mondial, je pense que c'est un vieux projet américain, qui est plutôt d'orientation protestante évangélique.

Il y a déjà eu un nouvel ordre mondial instauré à la conférence de Yalta, afin de rompre avec ancien ordre mondial où l'europe était unifiée sous la botte fasciste.

C'est moins grave d'être divisés entre capitalistes et communistes que d'être unifiés comme nazis en même temps ...

La Conférence de Yalta a été une grande avancée, dommage que De Gaulle n'ait pas été invité....

Le calendrier grégorien est d'un usage universel au moins dans le domaine scientifique car il est le seul à être astronomiquement correct .

Ce n'est le cas ni du calendrier musulman basé sur les mois lunaires ni du calendrier julien utilisé par les orthodoxe qui dérive du seul fait de l'absence d'année bissextile.

Maintenant qu'on dise "de notre ère" au lieu "d'après JC" ne parait pas très important. D'autant comme il a été dit plus haut que l'année 1 de notre ère n'est pas celle de la naissance de cet agitateur.

Le calendrier grégorien est d'un usage universel au moins dans le domaine scientifique car il est le seul à être astronomiquement correct .

Le calendrier persan est plus "astronomiquement correct" que le calendrier grégorien.

De toute façon, nous discutons dans le vide.

La BBC vient de démentir ces informations sorties sur des sites "qui nous veulent du bien".

Toute discussion a le mérite d'exister en soi.

Formule qui donne l'illusion de dissimuler une réflexion profonde.

Mais l'illusion seulement.

Vous êtes le seul a pouvoir juger de la profondeur de votre propre réflexion.

Emmanuel KANT a développé la théorie comme quoi la guerre philosophique (la discussion approfondie) continue inextingo, jusqu'à la paix perpétuelle. Evidemment si on ne meurt pas avant comme dirait Nietszche.

De toute façon, nous discutons dans le vide.

La BBC vient de démentir ces informations sorties sur des sites "qui nous veulent du bien".

La BBC n'a pas dementie: elle a seulement dit qu'elle laissait les animateurs/journalistes/producteurs decidee par eux-meme d'utiliser BC ou BCE mais qu'en revanche elle trouvait plus approprie d'enlever toute reference historique a Jesus dans les dates de maniere a ne pas offencer certain cultes. Preuve qu'elle a deja commencer a utiliser cette methode: http://www.bbc.co.uk/religion/religions/zoroastrian/history/persia_1.shtml

Les dates ne sont pas "avant/apres JC" mais bien en "avant l'ere commune".

et que va-t-on répondre à celui qui demande : quand commence notre ère ?

à la naissance de jésus ( oups on va dire un gros mot )

Non, Jésus est né 8 ans avant notre ère.

Tu ne sais même pas comment est fixée l'an 1 de notre calendrier et tu te poses en donneur de leçons.

On est bien capable de fixer précisément l'année de naissance de Jésus car encore faudrait-il être complétement assuré qu'il ait existé ou que le Jésus des Evangiles corresponde bien à un unique prophète et non ne soit un "mix" (mea culpa pour ce blasphème :D ) de personnages charismatiques qui gravitaient dans le Proche Orient du Ier siècle.

L'an 1 de notre ère correspond donc bien à l'année de naissance, peut-être mythique mais donc symbolique, de celui considéré comme ayant profondément marqué la mentalité de l'Occident. Cette anée est arbitraire mais correspond à un sens précis. A quoi reviendrait une ère dont le début ne correspond à rien du tout ? Sur un plan strictement historique, 1 ne correspond pas à grand chose. C'est la continuité du règne d'Auguste, qui doit encore durer jusqu'en 14.

Peut-on se satisfaire d'une ère complétement désincarnée ?

On ne pourra pas le bouger alors on en fait bouger le sens dans un élan universaliste. Seulement, le fond historique et symbolique est toujours là. C'est de l'ethnocentrisme occidental, même si de bonne volonté.

J'ai envie de dire : "et alors" ?

Car quelquesoit le repère 0 que l'on prendra , il sera XXXcentré, il aura forcément un fond historique et symbolique Chercher un repère universel, c'est la quadrature du cercle.

Aussi, changer le nom du comput (de notre ère, ou mieux ère commune plutôt que av./ap. JC) me paraît tout à fait viable à échelle mondiale, simple à formuler, en attendant qu'un évènement occasionnant un bouleversement mondial ne survienne et serve de nouveau point de repère...

En fait, la disparition de la naissance de Jésus comme repère est presque faire preuve d'arrogance. L'ère n'est devenue "commune" (et encore !) que très tardivement. Avant, au mieux, le XIXe siècle, elle ne l'est aucunement. Devons-nous donc obliger les autres civilisations à considérer que l'an 1 ne recouvre aucune caractéristique historico-symbolique précise mais s'impose, de façon neutre, depuis toujours ?

Chercher un repère universel, c'est la quadrature du cercle.

Le début de l'Univers ? Le Big Bang ?

C'est cette idée de repère universel qui a dirigé la création du calendrier Juif.

La date de création de l'Univers n'est pas très précise, du mois pas à l'année près. Elle serait donc tout aussi symbolique que celle de Jésus. Celle du calendrier juif est assez caractéristique du fait (calculée à partir des généalogies de l'Ancien Testament si je me souviens bien). Et, comme le mentionne Long Nao, la mention d'une année qui comporterait X zéros serait d'un maniement peu aisé.

Nier la référence à Jésus me semble vain et peu soucieux d'explication historique de l'adoption du calendrier actuellement en cours. Ce serait comme utiliser le calendrier égyptien en refusant ostensiblement de prononcer le nom des pharaons à partir du règne desquels s'effectue le comput. C'est assez abscon au final.

Après, rien n'empêche d'initier une nouvelle ère. Le calendrier révolutionnaire tenta la chose. Cela ne dura guère (une petite quinzaine d'années, et encore les deux cohabitaient dès les débuts de l'Empire).. Il ne sera pas facile de trouver un événement suffisamment puissant pour effacer l'actuel décompte.