Les électeurs FN sont "18% de fils de pute"

En démocratie, on respecte les idées des autres .

Mais vous, respectez-vous les idées des autres ?

Le FN ne s'est jamais montré très respectueux envers les idées opposées, Jean-Marie Le Pen n'a pas hésiter à tabasser une élue socialiste qui a eu le malheur de défendre des idées qui ne lui plaisaient pas.

Vous même vous n'êtes pas très respectueux, sous prétexte que je n'ai pas la même conception de l'honneur que vous, vous m'avez envoyé un mail d'insultes.

Bref, charité ordonné commence par soi-même. Quand un frontiste qui ne respecte les idées de personne vient demander que nous respections ses idées, je me gausse.

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En démocratie, on respecte les idées des autres .

Mais vous, respectez-vous les idées des autres ?

Le FN ne s'est jamais montré très respectueux envers les idées opposées, Jean-Marie Le Pen n'a pas hésiter à tabasser une élue socialiste qui a eu le malheur de défendre des idées qui ne lui plaisaient pas.

Vous même vous n'êtes pas très respectueux, sous prétexte que je n'ai pas la même conception de l'honneur que vous, vous m'avez envoyé un mail d'insultes.

Bref, charité ordonné commence par soi-même. Quand un frontiste qui ne respecte les idées de personne vient demander que nous respections ses idées, je me gausse.

:plus:

Le FN ne s'est jamais montré très respectueux envers les idées opposées, Jean-Marie Le Pen n'a pas hésiter à tabasser une élue socialiste qui a eu le malheur de défendre des idées qui ne lui plaisaient pas.

ou ça ?

(tabasser: rouer de coups, frapper violemment.)

http://www.dailymotion.com/video/x22nzo_le-pen-derape-et-frappe-la-deputee_news

En démocratie, on respecte les idées des autres .

Mais vous, respectez-vous les idées des autres ?

Le FN ne s'est jamais montré très respectueux envers les idées opposées, Jean-Marie Le Pen n'a pas hésiter à tabasser une élue socialiste qui a eu le malheur de défendre des idées qui ne lui plaisaient pas.

Vous même vous n'êtes pas très respectueux, sous prétexte que je n'ai pas la même conception de l'honneur que vous, vous m'avez envoyé un mail d'insultes.

ah mais c'est pas beau tout ça, il devrait être puni

• ART6. Politique concernant les messages personnels (MP).
  L'utilisation des MPs ne devra pas être abusive.
  Il est formellement interdit d'utiliser les MPs pour:
  
  • insulter un autre membre.

Bref, charité ordonné commence par soi-même. Quand un frontiste qui ne respecte les idées de personne vient demander que nous respections ses idées, je me gausse.

Et tu es fier que le FN soit le 1er parti des ouvriers? Qu'est ce que ça prouve? Moi je vais te dire ce que ça prouve: le FN profite de la crise économique pour rallier les gens à leur cause

Que le FN soit le premier parti des ouvriers ne date pas d'hier ni de la crise, la tendance a glissé petit à petit avec l'effondrement du PCF.

Qu'est-ce que ça prouve ? que la gauche ne répond plus aux attentes des ouvriers depuis bien des années, qu'elle est aujourd'hui le vote bobo par excellence, libéral et mondialiste. Le FN n'a pas attendu la crise pour prôner le protectionnisme et remettre en cause la mondialisation. Même chose sur les questions de l'insécurité dont les premières victimes sont les gens modestes, et de l'immigration que soutient la gauche et qui est une concurrence déloyale pour les ouvriers français. À l'époque où le PCF était le premier parti ouvrier, George Marchais n’hésitait pas à s'opposer à l'immigration et se faisait traiter de pétainiste par les bobos du PS ; vous traitez aujourd'hui Marine LP de fasciste pour les mêmes raisons.

ça me rappelle les heures sombres de l'histoire quand Hitler avait fait de même en 1933...

On connait la chanson.

Les moutons pullulent dans la société, surtout chez les ouvriers et ceux ci sont un peu perdus en ce moment...

Lorsque les ouvriers votent à gauche ce sont de formidables citoyens, lorsqu'ils votent à droite ce sont des moutons perdus. Et c'est moi qui ait l’esprit étroit ?

Comment un type comme toi qui fait preuve d'une certaine intelligence peut avoir des idées aussi proches de celles du FN? Cela reste un mystère mais cela ne m'empêchera pas de te dire que malgré ta bonne réthorique, tes réponses restent sélectives et inappropriées.

Penses tu vraiment que les ouvriers ont une vraie crédibilité dans le débat politique? Les ouvriers sont des gens peu instruits, donc ça répond à la question... Par contre, là où le FN ne se trompe pas, c'est que les ouvriers représentent un nombre de voix importants et ils sont faciles à convaincre avec des idées qui semblent être les meilleures en apparence (les fausses promesses contre les pb d'immigration, l'islam, la crise économique etc... tu les connais mieux que moi)... Le discours de Marine semble plaire à une bonne partie des français. Moi ça me fait penser que les français sont perdus en ce moment, ont l'esprit confus et la crise contribue à maintenir leur moral au plus bas...Voter FN, c'est contribuer au "suicide moral" de la France, j'ai toujours pensé cela et ce n'est pas aujourd'hui que je changerai d'avis.

Pour revenir sur les ouvriers, faut pas avoir fait maths sup pour savoir qu'un ouvrier aura intêret à voter à gauche car la droite a toujours représenté le capitalisme, les actionnaires, bref tout ce qui concerne l'ennemi du travail, donc de l'ouvrier... En plus, tu fais un abus de langage car tu dis "la droite" alors qu'ici, on parle de l'extrême droite. D'ailleurs, pour que l'extrême droite gagne les élections, il faudrait que la droite accepte de faire des alliances, donc ça prouve bien que les 2 seront liés au niveau de la politique économique... Donc, tout ce que peut dire le FN au sujet de leur politique économique, c'est du vent, de la poudre aux yeux car ce sera la droite qui tirera les ficelles en matière économique(en supposant que la droite accepte de faire une alliance avec le FN, ce qui est loin d'être gagné).

Il y a encore beaucoup à débattre concernant le "mirage" Marine mais je t'en prie, je te laisse enchainer sur les autres thèmes... Je t'attends sur l'islam même si on a des positions communes concernant la politique d'assimilation présente dans le programme FN de 2007. D'ailleurs, ne trouves tu pas bizarre que le FN n'a toujours pas présenté son programme 2012? Marine parle beaucoup mais elle n'a toujours pas de programme... C'est gonflé quand même!

Le peu qu'elle présente est un copié collé de papa et ne tiens pas la route une minute.

Après si ça te rassure de croire que les abstentionnistes voterons FHaine ça te regarde mais j'aimerais savoir par quel miracle tu peut en être certain.

Tu sais lire ? J'ai donné une étude de l'IFOP qui le démontre.

Un étude de l'art divinatoire car je ne vois pas comment on pourrais supputer une choses avant qu'elle n'arrive.

Ton étude est amusante quand MLP il est précisé qu'au vu du faible nombre d 'interrogés elle n'est pas fiable.

Tu ferais bien de la relire en détail.

Tu sais compter ? le vote FN est le vote numéro un des ouvriers d'après tes propres chiffres, et ce n'est pas en faisant l'autruche que la gauche risque d'inverser la tendance.

Alors tu ne sais pas faire une addition c'est inquiétant.

Au fait a tu relevé l'abstention chez les ouvriers ? elle est énorme et si ceux ci s’abstiennent c'est qu'ils ne désirent pas voter FHaine ni un autre parti.

http://www.dailymotion.com/video/x22nzo_le-pen-derape-et-frappe-la-deputee_news

désolé, mais je ne vois pas le pen tabasser une élue socialiste sur cette vidéo. à moins que vous arriviez à me prouver que "tabasser" veut dire "bousculer"...

Je peux vous dire, ayant personnellement subi les 2, qu'il y a une énorme différence entre être bousculé, même énergiquement, et être tabassé.

désolé, mais je ne vois pas le pen tabasser une élue socialiste sur cette vidéo. à moins que vous arriviez à me prouver que "tabasser" veut dire "bousculer"...

Je peux vous dire, ayant personnellement subi les 2, qu'il y a une énorme différence entre être bousculé, même énergiquement, et être tabassé.

C'est un acte de violence , une perte de maîtrise , est ce ce genre de message qu'il est judicieux de faire passer ?

Il fait plus que la bousculer ,...et vous sembliez ne pas connaître cet "incident" .

ou ça ?

Mais je vous l'accorde il ne l'a pas tabassée au sens propre du mot .

C'est un acte de violence , une perte de maîtrise , est ce ce genre de message qu'il est judicieux de faire passer ?

oui, vous avez totalement raison sur ce point. Ce que je conteste, c'est, non pas la critique du personnage, mais son traitement exagéré (bousculer=tabasser), voire même les mensonges. C'est en traitant injustement les gens qu'on en fait des martyres...

Il fait plus que la bousculer ,...et vous sembliez ne pas connaître cet "incident" .

non, je connais cet incident ou le pen a bousculé une élue, ce qui n'est pas du tout à sa gloire.

Mais je vous l'accorde il ne l'a pas tabassée au sens propre du mot .

exactement, alors pourquoi employer ce mot ? Pourtant, tout le monde sait que les mots sont très importants et ne sont pas juste une histoire de "détail"...

C'est un acte de violence , une perte de maîtrise , est ce ce genre de message qu'il est judicieux de faire passer ?

oui, vous avez totalement raison sur ce point. Ce que je conteste, c'est, non pas la critique du personnage, mais son traitement exagéré (bousculer=tabasser), voire même les mensonges. C'est en traitant injustement les gens qu'on en fait des martyres...

Il fait plus que la bousculer ,...et vous sembliez ne pas connaître cet "incident" .

non, je connais cet incident ou le pen a bousculé une élue, ce qui n'est pas du tout à sa gloire.

Mais je vous l'accorde il ne l'a pas tabassée au sens propre du mot .

exactement, alors pourquoi employer ce mot ? Pourtant, tout le monde sait que les mots sont très importants et ne sont pas juste une histoire de "détail"...

Nous sommes donc d'accord

exactement, alors pourquoi employer ce mot ?

Remarquez que je ne l'ai pas employé , j'ai amené une vidéo relatant la socialiste prise à partit violemment par Lepen .

Car je me dis que si le geste de même nature sur Sarko a été condamné , il y a d'avantage de raisons de condamner celui d'un représentant politique .

@dihyia : j'ai signalé, il a été banni.

désolé, mais je ne vois pas le pen tabasser une élue socialiste sur cette vidéo. à moins que vous arriviez à me prouver que "tabasser" veut dire "bousculer"...

Vous êtes toujours à minimiser les agressions physiques du FN. Ici, le mot "tabasser" est tout à fait approprié, il décrit très bien les violences contre Annette Peulvast-Bergeal.

Si un noir, ou pire, un musulman arabe avait fait la même chose sur Le Pen, vous auriez parlé de tentative de meurtre.

Vous êtes toujours à minimiser les agressions physiques du FN.

je ne minimise rien du tout, je me contente de parler français et d'employer les mots appropriés.

Ici, le mot "tabasser" est tout à fait approprié, il décrit très bien les violences contre Annette Peulvast-Bergeal.

vous mentez et/ou vous dîtes n'importe quoi.

Si un noir, ou pire, un musulman arabe avait fait la même chose sur Le Pen, vous auriez parlé de tentative de meurtre.

vous mentez et/ou vous dîtes n'importe quoi. comment faites vous pour parler des intentions de gens que vous ne connaissez pas. jean marie le pen est un bon gros conservateur style vieille france, ce que je ne suis absolument pas, donc je ne me sens pas d'humeur à le défendre particulièrement, mais je ne supporte pas la propagande consistant à mettre tous les défauts sur son dos pour dissimuler, réduire, voire justifier les comportements lamentables de toute la classe politique.

Vous êtes toujours à minimiser les agressions physiques du FN.

je ne minimise rien du tout

@zarathoustra2 : ne réponds plus aux posts incohérents et de mauvaise foi flagrante de Thordonar. qu'il appelle ça comme il veux, refus de discuter, intolérance, manque d'arguments...

moi, j'appelle ça préservation de la santé Image IPB

Vous êtes toujours à minimiser les agressions physiques du FN.

je ne minimise rien du tout

@zarathoustra2 : ne réponds plus aux posts incohérents et de mauvaise foi flagrante de Thordonar. qu'il appelle ça comme il veux, refus de discuter, intolérance, manque d'arguments...

moi, j'appelle ça préservation de la santé Image IPB

qu'est ce que tu viens foutre ici, à part provoquer le monde. si ce que je dis ne te plais pas, va voire ailleurs

C'est l'hôpital qui se moque de la charité :

• J'ai le droit de critiquer vos propos.
  
• Vous ne cessez sur ce forum de tenir des propos provocateurs, en particulier sur le FN, les musulmans, les arabes, etc.
  

oui, je sais toujours la même rangaine, ceux qui ne se prosternent pas devant la grandeur de l'islam tiennent des propos provocateurs. votre prosélytisme extrémiste et soumis enlève toute valeur à vos arguments. seuls les musulmans peuvent se satisfaire d'une telle argutie tendant à démontrer que l'islam a raison sur tout les sujets.

Grenouille Verte ne manque jamais une occasion de tirer sur l'ambulance.

Comment un type comme toi qui fait preuve d'une certaine intelligence peut avoir des idées aussi proches de celles du FN?

Comment un type comme toi, qui est je le sais ouvert d'esprit, peut croire qu'il y a d'un coté les gentils intelligents et de l'autre les méchants cons ?

Cette vision manichéenne que l'on retrouve chez pas mal de gens me sidère. La démocratie s'en voit gangrénée. Moi je considère certains mondialistes et libéraux comme très intelligents malgré mon désaccord profond avec leurs idéologies ; je ne prétends pas qu'il y ait le camp du bien et le camp du mal, celui des intelligents et celui des idiots. Ériger le FN comme le camp du diable et s'interdire d'en partager la moindre analyse, cela s'appelle du terrorisme intellectuel. Durant des années c'est ce qui s'est passé et ce qui se passe encore : l'opposition primaire et la diabolisation de Le Pen sont un leurre, à travers lui on attaque toute idée de souveraineté et de nation. Ces thèmes sont marginalisés avec un homme qu'on baptise en diable, et quiconque ose traiter de ces thèmes bannis est accusé de lepenisme. Cela a été le cas de Chevènement, Pasqua, de Villiers, JL Debré, etc.

Vous êtes soit mondialiste et libéral, soit lepeniste ; et qui dit lepenisme dit nazisme bien entendu.

Conscient55 t'a déjà traité de raciste parce que tu avais critiqué le multiculturalisme, tu connais pourtant la rengaine du terrorisme intellectuel.

Penses tu vraiment que les ouvriers ont une vraie crédibilité dans le débat politique? Les ouvriers sont des gens peu instruits, donc ça répond à la question...

Avec une telle mentalité aristocratique on revient au suffrage censitaire qui interdit le vote aux gens d'en bas, puisqu'ils sont "peu instruits".

Les ouvriers sont en première ligne, ils vivent les choses et subissent la mondialisation en avant première. Évidemment que leur voix est légitime, quelle question navrante. Quelle arrogance de croire que les pauvres sont trop bêtes, pas crédibles, qu'il faudrait décider pour eux. Ils vivent les choses et votent en conséquence de cause.

Pour revenir sur les ouvriers, faut pas avoir fait maths sup pour savoir qu'un ouvrier aura intêret à voter à gauche car la droite a toujours représenté le capitalisme, les actionnaires, bref tout ce qui concerne l'ennemi du travail, donc de l'ouvrier...

C'est une analyse pour le moins simpliste et périmée. La gauche française du 20ème siècle fut l'idiote utile du capitalisme. Les libéraux-libertaires de la génération 68 ont éclaté tout ce qui encadrait le capitalisme : nation, frontières, famille, traditions. La gauche au pouvoir, en complicité avec la droite libérale, a livré la France au libéralisme économique de l'UE, c'est à dire aux délocalisations, aux privatisations et à la concurrence d'une immigration folle et communautariste. Sur les questions sécuritaires qui sont très importantes pour les gens modestes car elles sont les premières victimes de l'insécurité, là encore la gauche avec son angélisme agit contre le peuple. Voir le livre d'Hervé Algalarrondo qui est pourtant un journaliste de gauche au Nouvel Obs, Sécurité : La Gauche contre le peuple.

Ce n'est pas un hasard si le vote ouvrier est passé de gauche à droite, il ne faut quand même pas prendre les gens pour des imbéciles complets.

En plus, tu fais un abus de langage car tu dis "la droite" alors qu'ici, on parle de l'extrême droite.

La notion d'extrême droite est un abus de langage marginalisant. Car si l'on compare concrètement, sur le papier, la position de Marine LP et la position du RPR des années 90, c'est très ressemblant. De plus, sachant que l’échiquier politique est dominé idéologiquement par le centre, que le PS étant principalement de centre gauche et l'UMP de centre droit, que les sociaux-démocrates et libéraux-démocrates sont bonnet-blanc et blanc-bonnet, on a vite à qualifier la moindre alternative idéologique d’extrémiste. Marine LP n'est pas plus d'extrême droite que Mélenchon n'est d'extrême gauche, l'une n'est pas nazie et l'autre n'est pas communiste ; il est abusif de les appeler extrémistes. Quoique Mélenchon fut trotskiste.

D'ailleurs, pour que l'extrême droite gagne les élections, il faudrait que la droite accepte de faire des alliances, donc ça prouve bien que les 2 seront liés au niveau de la politique économique... Donc, tout ce que peut dire le FN au sujet de leur politique économique, c'est du vent, de la poudre aux yeux car ce sera la droite qui tirera les ficelles en matière économique(en supposant que la droite accepte de faire une alliance avec le FN, ce qui est loin d'être gagné).

Si le FN ou le FdG éliminent leurs concurrents respectifs et sont élus à leur place, le PS ou l'UMP exploseront et se reconstruira la gauche autour du FdG en principal parti ou la droite autour du FN. La politique se défait et se refait autour des vainqueurs. Très certainement avant les législatives, si Marine LP était élue, le FN serait rebaptisé en fusionnant avec l'aile droite de l'UMP tout comme le RPR avait fusionné avec les centristes de l'UDF pour devenir l'UMP.

D'ailleurs, ne trouves tu pas bizarre que le FN n'a toujours pas présenté son programme 2012?

La campagne présidentielle n'a pas officiellement commencée, personne n'a encore publié son programme chiffré dans le détail. C'est tout à fait normal et habituel.

Un étude de l'art divinatoire car je ne vois pas comment on pourrais supputer une choses avant qu'elle n'arrive.

On peut dire ça de toutes les études d’opinions. Ta réflexion est inepte.