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Sommes nous Libres ?...


Lunadero

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
Lunadero Membre 60 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nous faisons des choix tous les jours, mais agissons-nous en toute liberté? Aurions-nous pu faire un autre choix dans des circonstances comparables, ou bien les événements qui nous conduit à faire ce choix font que nous n'aurions jamais pu choisir différemment? Si tout a une cause, tous les événements ne sont-ils pas prédéterminés par la première cause, au début des temps?

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Membre, Posté(e)
Lunadero Membre 60 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci du tuyau

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Membre, Posté(e)
pat3131 Membre 405 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense que nous sommes libres de nos choix. Si ces choix étaient a refaire ils pourraient bien êtres différents.

Je ne pense pas non plus que tel ou tel élément soit déterminé a l'avance. Ces nous même qui définissons au fur et a mesure que nous avançons. Le résultat des événements font que nous prenons tel ou tel décision .

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Membre, Stiffleuse, 37ans Posté(e)
Girl-Magie75 Membre 2 942 messages
37ans‚ Stiffleuse,
Posté(e)

Coucou,

La vie : Nous sommes pas libre, nous sommes emprisonner dans un système dont l'argent est roi, l'argent est notre chaîne qui nous rend esclave. On peux tout faire pour de l'argent mais on n'est jamais libre.On n'a juste illusion de liberté.

C'est une ilusion de se croire libre car la liberté c'est de pouvoir faire tout ce que nous désirons, le pouvons nous ? bah non, on n'est limiter soit par le travail, soit par les études, soit par le manque argent et le manque de temps. Nous achetons des objets inutiles, ont croient que ça fait notre bonheur mais c'est archi faux, ça fais juste le bonheur des industriels.

Nos choix : Nous sommes pas vraiment libre de nos choix, nous sommes souvent influencé par la télé, la radio, les magazines, les publicités, nos parents, copains/copines etc ou tous ça à la fois, au final on n'est pas libre.

+++

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Je pense que nous sommes libres de nos choix. Si ces choix étaient a refaire ils pourraient bien êtres différents.

Je ne pense pas non plus que tel ou tel élément soit déterminé a l'avance. Ces nous même qui définissons au fur et a mesure que nous avançons. Le résultat des événements font que nous prenons tel ou tel décision .

Le fait que tout est ou n'est pas prédéterminé ne fait pas que nous ayions forcément un libre arbitre. Nous sommes emprisonnés électro-chimiquement dans nos processus neuronaux. Nous sommes incapables de sortir du processus mécaniste pur, dans ce sens nous ne sommes libres que relativement, et non réellement. Mais la complexité profonde de notre neuro-psychisme ne suivant pas de cheminement linéaire, nous demeurons imprévisibles. Il n'existe pas une âme émancipée de notre condition matérielle et physique, et notre impression de liberté réelle n'est qu'une illusion.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Est-ce important de savoir si nous sommes libres ?

Est-ce que ça changerait quelque chose dans notre vie de tous les jours d'être libres ou pas libres ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Cinetix Membre 137 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Cela n'importe pas tant qu'il est impossible de prédire avec certitude les actions de chacun.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Quand au concept de prédétermination dans le sens théologique, il signifie que nos actes sont déterminés par les événements extérieurs et intérieures et qu'on n'en sort jamais. Chaque chemin pris jusque dans un choix découlant de la plus infime des bifurcations possible nous échapant également, mais tenant de l'action de Rien, ou de d.ieu, nous sommes entièrement enrobés de l'intérieur et de l'extérieur et notre impression de libre arbitre est pure illusion.

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Membre, 81ans Posté(e)
Chauxneuve25 Membre 2 387 messages
Baby Forumeur‚ 81ans‚
Posté(e)

Est-ce important de savoir si nous sommes libres ?

Est-ce que ça changerait quelque chose dans notre vie de tous les jours d'être libres ou pas libres ?

Je veux mon neveux!:)

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Notre liberté est tout à fait relative car nous subissons les conditionnements et les règles de la société dans laquelle nous vivons .

Elle ne peut pas ètre totale car nous porterions irrémédiablement atteinte à la liberté des autres et les règles qui réduisent notre liberté sont aussi les garants de notre propre liberté .

Mème l'homme qui vit en ermite loin de toute société n'est pas complètement libre car il est obligé de respecter les règles de la nature qui ne sont en aucun cas contestables .

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

oui , notre libertée est relative et s exerce dans un cadre particulier , personnel et généraliste .

oui mais il faudrait définir la libertée , elle mème ?

de qu ' elle libertée parle-t-on ?

il est impossible de vivre une libertée totale et intrinsecte ,notre condition nous l 'interdit .

notre construction chimico-biologique ,notre entourage , l '

époque ou nous naissons , l 'hériditée " les conditions planétaires "nous vivons dans un bocal " car nous somme prisonnier du milieu qui nous à fait naitre et qui nous fait vivre ... la terre , pour l ' instant .

seul l ' esprit et l'imagination semblent libre ...d ' aller partout et nul part .

bonne soirée .

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Grande question. Je te conseille cette synthèse :

http://philosophie.philisto.fr/cours-52-le-probleme-du-libre-arbitre.html

Je conseille plutôt cette autre synthèse : Le libre arbitre :dev:

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Est-ce important de savoir si nous sommes libres ?

Est-ce que ça changerait quelque chose dans notre vie de tous les jours d'être libres ou pas libres ?

Je veux mon neveux!:)

Et ça changerait quoi ? Un exemple ?

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Membre, 56ans Posté(e)
votre-amitie Membre 83 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Some-nous libres ? Pour le savoir Nous devons savoir si on a les libettés exigées pour un homme ( ou femme ) moderne ! J'ai essayé de les énumérer ici

http://www.forumfr.com/sujet435234-declaration-des-droits-des-hommes-et-des-citoyens.html

Remarque: déjà publié sur mon

http://fr.netlog.com/perplexe_/blog/blogid=4238739#blog

Donc retrouver cet aticle sur google n'est pas un signe d'emprunt .

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

Le riche a le choix, le cadre a certains privilèges, l'ouvrier survit, le pauvre subit

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  • 2 mois après...
Nouveau, Posté(e)
footeux777 Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Déjà premierement, pourquoi ne pas accepter qu'il est impossible de répondre à certaines question.

Il est ici question d'impression, car intuitivement il nous paraît à tous que devant un problème, nous avons plusieures possibilités (sauf pour les animaux et encore, mais les fous) car nous sommes dotés de raison.

Prendre la décision A est un choix

La décision B est également un choix.

Lancer une pièce (pile ou face) est aussi un choix dont le résultat est lui même peut être prédéterminé dans la mesure où la pièce est lancé une fois dans la réalité.

Le fait de ne pas choisir et de ne pas résoudre le problème est également un choix.

La reflexion ici est est-ce que dans les même circonstances etc, est-ce que j'aurais pu prendre une décision différente?

Dès lors chaque décision que nous prenons peut, même dans le cas où elle est murement réflechie, n'être que la résultante d'événement passé ou venant de l'environnement qui nous est propre?

Il me semble que sans possibilité de choix il serait inaproprié de condamner un meurtrier pervers, conscient de ses actes, puisqu'il a à la base été mal doté est ne pouvait que mal agir, et il serait donc doublement puni.

Cela revient à remettre en cause la soiété dans son ensemble ; renier notre système de justice, ce qui augmenterait le nombre d'infractions dès lors que les sentences disparaissent où sont plus clémentes.

Donc il le me semble que dans le doute il faut faire comme si la liberté de chacun est entière compte tenu des contraintes (gagner de l'argent...) sans quoi on ne peut pas vivre ensemble.

Je terminerais sur une pensée : A quoi rime la vie dans le cas d'un destin totalement écris où personne ne peut prendre la "moindre bifurcation", la plus infime soit-elle?

Sinon a jouer un pièce, cela me semblerais décevant et non de pair avec la beauté de la vie et sa complexité.

A la question de 'Zarathoustra2', le 26 septembre 2011 - 06:52, dit :Est-ce important de savoir si nous sommes libres ?

Est-ce que ça changerait quelque chose dans notre vie de tous les jours d'être libres ou pas libres ?

Je répondrais : c'est impossible d'y répondre et non c'est pas important en soit, mais ce qui l'est serait de prendre conscience de notre supposé liberté et agir de façon a faire un monde tel qu'on le souhaiterait le voir et non de le subir, car au final toutes les normes établies ne sont pas les seules qui auraient pu voir le jour...

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

A mon avis, comme base de dévelloppement pour ensuite construire une réfexion pertinante structurée, il est intéressant de distinguer les deux termes suivant "suggerer" et "imposer" .

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Membre, Posté(e)
pivoine2011 Membre 38 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La seule vraie liberté que nous pouvons avoir, sans être sous l'emprise de qui que ce soit ou quoi que ce soit, reste la liberté de penser, penser ce qu'on veut à propos de tout . Pour le reste, non bien sûr que nous ne sommes pas libres, nous vivons en société, notre corps a ses exigences, bref, on ne fait pas ce qu'on veut, mais on peut penser ce qu'on veut.

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Membre, Posté(e)
ouhouh3 Membre 18 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
On n'a juste illusion de liberté.

ça c'est faux et c'est l'homme qui s'emprisonne oui nous somme libre et en même pas j'explique

vous avez deux verres, un verre de jus d'orange et un verre de champagne, vous et vous seul êtes libre de choisir celui que vous boirez donc nous sommes libre

et puis il y a les influences la pub, les parents, les amis, l'école, le(a) meilleur(e) ami(e), les livres, la musique, la télévision, internet

donc nous sommes toujours libres mais très très influencé

source : ma vie mes expérience mes regrets et voilà

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