Le prophète Muhammad et les femmes.

Oui, bien sûr que l'on doit tenir compte des cultures et coutumes de chaque pays, régions...

Mais aussi et surtout des périodes dont on parle, comment oser juger des pratiques courante au sixième siècle avec nos valeurs occidentales du vingt et unième siècle. Vouloir le faire tient soit de la démence soit de la mauvaise foi.

charles françois,

Tu t'adresses à moi ? Parce que si c'est le cas, saches que je ne porte aucun jugement et qu'en plus, je n'ai rien dit qui pourrait supposer cela.

Si on veut etre logique, on ne devrait pas tenir compte des moeurs et coutumes pour justifiers des actes, car les paroles dans le coran sont celle de DIEU, et je ne pense pas qu'un DIEU estime ce qui est répréhensible ou non en fonction des moeurs et coutumes, c'est intemporelle, cela voudrait dire que DIEU cautionnerait et trouverais cela normal, les sacrifices humains des temps anciens, mais que maintenant c'est pas bien :gurp:

Dans mille ans, un musulman pourrait manger du porc, boire de l'alcool,forniquer a tout vas,et coucher avec son propre enfant ( oui j'y vais un peu fort, mais la logique y est)du moment que les moeurs est changés ?

charles françois,

Tu t'adresses à moi ? Parce que si c'est le cas, saches que je ne porte aucun jugement et qu'en plus, je n'ai rien dit qui pourrait supposer cela.

Excusez moi mais je parlais en général, je ne m'adressais pas à vous directement je ne faisais que reprendre votre contribution fort intéressante au demeurant.

Juuken

Malgré tout on ne peut pas faire l'économie de regarder l'age de marie (Myriam) lorsqu'elle fut enceinte (15 ans) et parler en même temps de pédophilie, ça n'a aucun sens. Il fut une période ou la maturité sexuelle était juste au dela de la puberté, aujourd'hui il en est tout autrement. Votre exemple de consommation d'alcool, de porc ou de fornication n'a pas de sens en l’occurrence, ce sont des lois divines donc intemporelles.

Excusez moi mais je parlais en général, je ne m'adressais pas à vous directement je ne faisais que reprendre votre contribution fort intéressante au demeurant.

Ok, je n'ai compris qu'après que c'était général^^

Si on veut etre logique, on ne devrait pas tenir compte des moeurs et coutumes pour justifiers des actes,

Pour une fois j'aime bien te lire !

car les paroles dans le coran sont celle de DIEU,

Par contre là, tu te trompes ! le "coran" n'est qu'un "copiage" de la parole de Dieu que l'on trouve dans la bible mais on trouve cela dans le "coran" détourné de son VRAI SENS et mélange à du "n'importe quoi" !

et je ne pense pas qu'un DIEU estime ce qui est répréhensible

certainement pas !

ou non en fonction des moeurs et coutumes, c'est intemporelle, cela voudrait dire que DIEU cautionnerait et trouverais cela normal, les sacrifices humains des temps anciens, mais que maintenant c'est pas bien :gurp:

Majorité sexuelle dans le monde.

Majorité matrimoniale en France.

t’as besoin de « liens » pour comprendre des chose si SIMPLES ?! tu aimerais que l’on te viole à 9 ans ?! certainement pas; DONC IL NE FAUT PAS IMPOSER CELA AUX ENFANTS ! c’est tout !

(les gens qui ont fait cela, qui le font, ou le feront auront affaire à lui : )

Pour une fois j'aime bien te lire !

moi aussi j'aime bien me lire :)

Par contre là, tu te trompes ! le "coran" n'est qu'un "copiage" de la parole de Dieu que l'on trouve dans la bible mais on trouve cela dans le "coran" détourné de son VRAI SENS et mélange à du "n'importe quoi" !

qui elle meme n'est qu'un patchwork de mythe, croyance et coutumes plus ancienne

râlala

la suffisance de certains "croyants" souvent me donne envie de vomir et de me déclarer hâtée. Hélas il n'en est rien et je persiste à croire en un D.ieu universel qui a su se révéler aux différentes civilisations et à des périodes différentes. Le "Livre" est la reconnaissance de son existence par ces différentes expressions, quelle soient Juives, Chrétiennes et Musulmanes.

Il est triste en ces fêtes de noël de lire l'ostracisation que certains qui se disent croyants voudraient imposer aux autres, le pire c'est qu'ils le font au nom de Celui qui donna sa vie pour nous apprendre à aimer notre prochain comme nous même.

qui elle meme n'est qu'un patchwork de mythe, croyance et coutumes plus ancienne

Cela, c'est ce que l' ON t'a dit ! ( dommage que tu le croies ! )

Une sourate, parmi d'autres:

S2. 223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance.

.............est ce que l'on demande à un champs s'il accepte d'être labouré?

râlala

la suffisance de certains "croyants" souvent me donne envie de vomir et de me déclarer hâtée. Hélas il n'en est rien et je persiste à croire en un D.ieu universel qui a su se révéler aux différentes civilisations et à des périodes différentes. Le "Livre" est la reconnaissance de son existence par ces différentes expressions, quelle soient Juives, Chrétiennes et Musulmanes.

Il est triste en ces fêtes de noël de lire l'ostracisation que certains qui se disent croyants voudraient imposer aux autres, le pire c'est qu'ils le font au nom de Celui qui donna sa vie pour nous apprendre à aimer notre prochain comme nous même.

aimer notre prochain est parfois lui dire qu'il est dans L'ERREUR ! ( QUAND IL L'EST ! )

(après si quelqu'un VEUT rester dans l'erreur ....cela le concerne ! )

Si on veut etre logique, on ne devrait pas tenir compte des moeurs et coutumes pour justifiers des actes, car les paroles dans le coran sont celle de DIEU, et je ne pense pas qu'un DIEU estime ce qui est répréhensible ou non en fonction des moeurs et coutumes, c'est intemporelle, cela voudrait dire que DIEU cautionnerait et trouverais cela normal, les sacrifices humains des temps anciens, mais que maintenant c'est pas bien :gurp:

Dans mille ans, un musulman pourrait manger du porc, boire de l'alcool,forniquer a tout vas,et coucher avec son propre enfant ( oui j'y vais un peu fort, mais la logique y est)du moment que les moeurs est changés ?

Je parlais bien dans l'optique anthropologique et sociale. Pas dans le sens religieux. Si tu vois une lione chasser une antilope tu vas protéger l'antilope ? Les problèmes surgissent au contacts des sociétés de cultures différentes, et lors des changements de contexte. Il n'y a pas de bien ou de mal intemporels... On appelle bien ce qui procure à une société donnée davantage de bénéfices que de préjudices. Et on nomme mal ce qui au contraire conduit à davantage de préjudice que de bénéfices à la société. Il n'y a pas de bien ou de mal absolus. Les préceptes religieux ne dérogent pas à cette règle, suivant le Coran. Les conditions particulières rendent l'illicite hallal et le licite haram.

Je parlais bien dans l'optique anthropologique et sociale. Pas dans le sens religieux. Si tu vois une lione chasser une antilope tu vas protéger l'antilope ? Les problèmes surgissent au contacts des sociétés de cultures différentes, et lors des changements de contexte.

Les problèmes surgissent quand on ouvre la porte de la méchanceté de l'hypocrisie de la FAUSSETE !

Il n'y a pas de bien ou de mal intemporels...

FAUX !

On appelle bien ce qui procure à une société donnée davantage de bénéfices que de préjudices.

Pour des ORDURES se marier à un enfant est "un avantage" ! ( le pauvre enfant ne pourra pas se défendre ! )

Et on nomme mal ce qui au contraire conduit à davantage de préjudice que de bénéfices à la société.

Faux !

c'est MAL ce qui me cause PREJUDICE ! ( A MOI, OU A QUELQU UN DAUTRE ! )

Il n'y a pas de bien ou de mal absolus.

FAUX !

Une sourate, parmi d'autres:

S2. 223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance.

.............est ce que l'on demande à un champs s'il accepte d'être labouré?

La femme est recommandée de répondre aux désirs de son époux et vice versa. En islam, si une personne délaisse son terrain sans raison l'état l'oblige à l'entretenir. De même, si le mari délaisse son épouse, elle a le droit de divorcer. Mais il est interdit de violer sa femme. De même, les couples peuvent entretenir des relations érotiques et sexuelles et utiliser des moyens de contrôle de naissance. Un champs ne pleure pas pour être labourré, une femme a aussi des pulsions sexuelles... Le verset mentione le rôle reproducteur de la femme.

Cela, c'est ce que l' ON t'a dit ! ( dommage que tu le croies ! )

oui, oui j'ai déjà exposé mes arguments sur d'autres topic plus adequats, et tu n'y a pas répondus :smile2:

Je parlais bien dans l'optique anthropologique et sociale. Pas dans le sens religieux. Si tu vois une lione chasser une antilope tu vas protéger l'antilope ?

non pourquoi le devrais je ?

Les problèmes surgissent au contacts des sociétés de cultures différentes, et lors des changements de contexte. Il n'y a pas de bien ou de mal intemporels...

du point de vue humain , oui mais dans la conception de DIEU non, si DIEU dit qu'une chose est mauvaise ce n'est pas selon les mœurs et coutumes humaines, son jugement est intemporel

On appelle bien ce qui procure à une société donnée davantage de bénéfices que de préjudices. Et on nomme mal ce qui au contraire conduit à davantage de préjudice que de bénéfices à la société. Il n'y a pas de bien ou de mal absolus.

si il y a un bien et un mal absolu selon les doctrines des 3 grandes religions

La femme est recommandée de répondre aux désirs de son époux et vice versa. En islam, si une personne délaisse son terrain sans raison l'état l'oblige à l'entretenir. De même, si le mari délaisse son épouse, elle a le droit de divorcer. Mais il est interdit de violer sa femme. De même, les couples peuvent entretenir des relations érotiques et sexuelles et utiliser des moyens de contrôle de naissance. Un champs ne pleure pas pour être labourré, une femme a aussi des pulsions sexuelles... Le verset mentione le rôle reproducteur de la femme.

C'est très mignon ton interprétation de cette sourate.....

Tu nous cites svp, la sourate qui interdit de violer sa femme?

râlala

la suffisance de certains "croyants" souvent me donne envie de vomir et de me déclarer hâtée. Hélas il n'en est rien et je persiste à croire en un D.ieu universel qui a su se révéler aux différentes civilisations et à des périodes différentes. Le "Livre" est la reconnaissance de son existence par ces différentes expressions, quelle soient Juives, Chrétiennes et Musulmanes.

Il est triste en ces fêtes de noël de lire l'ostracisation que certains qui se disent croyants voudraient imposer aux autres, le pire c'est qu'ils le font au nom de Celui qui donna sa vie pour nous apprendre à aimer notre prochain comme nous même.

+1

Tout à fait, pour certains qui se prétendent chrétiens, on ne peut pas dire qu'ils écoutent la parole de leur dieu surtout en ces fêtes de noel quand on lit leurs écrits.

Jésus est venu apprendre aux hommes le chemin du bonheur et du salut.

Beaucoup ne le connaissent pas, d'autres n'ont rien compris ...ils APPROUVENT et PROTEGENT l'injustice et la méchanceté la mediocrité humaine !

C'est très mignon ton interprétation de cette sourate.....

Tu nous cites svp, la sourate qui interdit de violer sa femme?