Sarkozy bat un record historique d'immigration

Charlemagne, Révolution Grégorienne, Papes d'Avignon, Louis XIV ... pour ne citer que cela.

Le peuple français comporte des minorités religieuses et raciales mais son identité est fondamentalement chrétienne et caucasienne

Pur mythe, la France a depuis des siècles et des siècle le peuple des incroyants, des hérétiques, des athées, des anticléricaux.

Tu peux penser ce que tu veux du christianisme, cette religion étrangère qui a toujours voulu, sans jamais y arriver, dominer la France, mais la France n'est pas "chrétienne". Elle a subit une influence du christianisme, mais elle a aussi hérité de la pensé grecque et romaine, elle a aussi développé l'anticléricalisme (son parti anticlérical, son Voltaire, son abbé Meslier, son chevalier de la barre), une pensée hérétique (cathares, Descartes) ou incroyante (Laplace, Molière).

La France n'a jamais, au contraire de l'Italie et de l'Espagne été dominée par le christianisme.

Le christianisme est un élément fondateur de la France, c'est évident et ça ne remet pas en cause les éléments gréco-romains ni la philosophie des Lumières. Je dirais même que les Lumières et la laïcité n'auraient jamais existé sans le christianisme, ils n'ont d'ailleurs pas pris forme dans les pays islamiques.

pour ma part, je n'ai pas d'identité chrétienne alors que ma famille est en France depuis plus de 4 siècles...

Le christianisme est un élément fondateur de la France, c'est évident et ça ne remet pas en cause les éléments gréco-romains ni la philosophie des Lumières. Je dirais même que les Lumières et la laïcité n'auraient jamais existé sans le christianisme, ils n'ont d'ailleurs pas pris forme dans les pays islamiques.

Tout à fait d'accord avec toi...

rein de plus normal étant descendant d,immigrés lui même il en fait profiter les copains,c,est lhistoire de l,abeillequi a trouvé une source de nourriture elle donne lemplacement a tous ses congénéres,allez rappliquer ici il y a de quoi se servir.

pour ma part, je n'ai pas d'identité chrétienne alors que ma famille est en France depuis plus de 4 siècles...

Votre sacro-sainte tolérance à tendre l'autre joue suinte la morale chrétienne. Vous ne voyez pas plus loin que le bout de votre nez. Les Droits de l'Homme qui nous régissent transpirent eux-même la morale chrétienne.

Incroyable : Sarkozy c'est 78% d'immigration de plus que sous Jospin !

Alors si il n'y avait pas eu tout c'est retours tant critiqués , on en serait à combien ?

Ces chiffres concernent l'immigration légale. Les expulsions concernent l'immigration illégale, et elles sont dérisoires comparées au nombre d'étrangers qui entrent illégalement chaque année sur le territoire français. L'UE parle de 900 000 nouveaux immigrés illégaux qui entrent chaque année dans l'espace Schengen. En expulser 30 000 par an revient donc à vider l'océan à la petite cuillère ; quand l'appartement est inondé il faut fermer le robinet, il faut sortir de l'espace Schengen. Cette espace européen de libre circulation est le Cheval de Troie de l'immigration et du libéralisme économique.

Pourquoi cet amalgame permanent entre libéralisme et immigration ??

T'as des projets politiques dans le monde où c'est ultra-libéralisme et anti-immigration...

Et je ne parle pas du FN socialisant ...

oui, et il y a des chrétiens marxistes

la France est la fille aînée de l'Église peut-être que tu devrais un peu mieux réviser ton histoire de France ?

En effet, que signifie réellement cette expression ? Le savez-vous ?

Cette expression représente essentiellement la volonté papale d'influencer la France. Elle ne représente pas une croyance des Français eux-mêmes.

Au final, vous ne vous basez que sur une vision simpliste de l'Histoire, dans laquelle tous les français auraient été de pieux chrétiens. Mais personne n'y croyait au christianisme au Moyen-âge, à part quelques illuminés.

Mais personne n'y croyait au christianisme au Moyen-âge, à part quelques illuminés.

pourquoi, vous avez fait un sondage ?

de plus, il est totalement irréaliste de faire une telle remarque pour une période très diverse et non homogène qui s'étale sur 1000 ans. Peut on juger en une phrase l'état de la religion dans l'esprit des gens en l'an 500 et en l'an 1500 ? je suis toujours surpris que de tels raccourcis soient encore considérés comme valables aujourd'hui.

Mais personne n'y croyait au christianisme au Moyen-âge, à part quelques illuminés.

pourquoi, vous avez fait un sondage ?

putting les gats retournez à l'école les églises dattes de l'époque gallo romaine pour beaucoup, les cathédrales comme notre dame de paris qui fut construite début en1163 elles ne sont pas d'hier que je sache et les rois de France ce mariaient avec des espagnoles qui était très chrétienne . et les croisades ou les seigneurs partaient reconquérir jérusalem? ce n'est qu'à la révolution française que l'église cessât d'être une religion d'état et l'inquisition du 11° au 18° siècles qui parti combattre en Espagne l'islam et les juifs C'est vrai que dans les lycées maintenant on oublie aujourd'hui l'histoire de France dommage

Pourquoi cet amalgame permanent entre libéralisme et immigration ??

T'as des projets politiques dans le monde où c'est ultra-libéralisme et anti-immigration...

Ce n'est pas un amalgame, la libre circulation des hommes va avec la libre circulation des marchandises et des capitaux. C'est tout un système cohérent.

Dans les pays anglo-saxons il serait péjoratif de s'opposer au libéralisme, il y a chez eux un tabou autour du libéralisme qui doit être indiscutable. Chez nous c'est l'inverse, les libéraux ne disent pas leur nom, même s'ils dominent les grands partis. Les conservateurs anglo-saxons qui tiennent un discours néo-libéral et anti-immigration sont démagogiques, l'immigration étant un rouage indissociable du libéralisme économique.

Hum... il y a quand même un certain sectarisme dans ta réflexion...

Lequel ?

Mais personne n'y croyait au christianisme au Moyen-âge, à part quelques illuminés.

pourquoi, vous avez fait un sondage ?

putting les gars, retournez à l'école : les églises datent de l'époque gallo-romaine pour beaucoup, les cathédrales comme Notre-Dame de Paris qui fut construite début en1163 (aucune sens) ; elles ne sont pas d'hier que je sache et les rois de France se mariaient avec des Espagnoles qui étaient très chrétienne (faux on les disait "très catholiques") . Et les croisades ou les seigneurs partaient reconquérir Jérusalem? Ce n'est qu'à la révolution française que l'église cessât d'être une religion d'Etat et l'Inquisition du 11° au 18° siècles qui parti combattre en Espagne l'islam et les juifs(aucun sens à votre phrase) C'est vrai que dans les lycées maintenant on oublie aujourd'hui l'histoire de France dommage

commencez donc par y retourner vous même :smile2:

quant aux programmes dans les lycées, vous devriez vous y essayer, vous verriez que l'histoire de France y est instruite...

Ce que nos enfants n'apprennent plus.

« On en tombe à la renverse. »

le problème n'est pas ce qu'ils apprennent mais comment on leur enseigne!

L'histoire de France telle que je l'ai apprise était truffée de contre-vérités que la fac d'histoire m'a permis de rectifier!

Celles qu'on apprend aujourd'hui est bien plus pointue!

N'en déplaise à ce monsieur qui est contredit par de nombreux historiens de renoms

Qui plus est Napoléon 1er est toujours dans les manuels scolaires! Ce n'est pas optionnel! C'est du grand n'importe quoi!