Mixité dans le sport

On part du sport pour finir à la maçonnerie... j'vois pas trop le rapport... ah si! l’haltérophilie??

Le rapport ce n'est pas l'haltérophilie puisque les maçon n'utilisent jamais d'haltères pour bosser. Le rapport c'est que c'est un boulot physique mais moins dur que le beaucoup de sports de haut niveau et pourtant il y a très peu de femmes maçonnes, je me demande juste pourquoi ?

je pense que vu que c'est un métier physique ca décourage les filles de s'engager la dedans... bien qu'elles peuvent en être capable...

On part du sport pour finir à la maçonnerie... j'vois pas trop le rapport... ah si! l’haltérophilie??

Pourquoi n'y a-t-il pas de mixité dans le sport, à part l'équitation bien-sûr?

Peut-être tout simplement parce que ce sont les hommes qui aimaient se mesurer physiquement et que les femmes étaient maintenues en-dehors de toutes ces démonstrations de force.

Peut-être aussi parce qu'elles étaient l'enjeu de ses rapport de force physiques.

Et puis un jour les femmes ont voulu essayer les sports et pour répondre à leurs attentes les hommes ont créé des épreuves juste pour elles... Je pense qu'à l'époque c'était du à un fort sentiment de supériorité mais il doit y avoir aussi un désir de ne pas être battu par une femme: la honte suprême pour beaucoup!

Tous les sports équestres sont mixtes et les épreuves se déroulent en toute mixité des cavaliers aux chevaux d'ailleurs.

Dans une même épreuve on voit des hommes, des femmes, des mâles et des femelles (étalons, hongres, juments) à part pour les qualifications d'élevage qui ne comporte des épreuves sexuées que pour les montures mais les cavaliers sont mixtes.

Et les femmes sont bien souvent devant les hommes dans les classements.

Séréna Williams réclamait des matchs mixtes car elle voulait se battre contre les hommes et je ne sais pas pourquoi la FIT ne veux pas changer les choses.

Mais en même temps il existe des doubles mixtes au tennis et les femmes sont aussi efficaces que leurs coéquipiers masculins...

Alors?

Pour finir dans les campagnes il n'est pas rare de voir des filles dans les équipes de foot locales parce que les communes n'ont pas d'équipes féminines. Alors elles sont mélangées aux garçons.

Le sport en général est le reflet de notre société machiste... c'est triste à dire mais tellement vrai.

pourquoi serait-ce toujours la faute des hommes ? n'y a t il pas un moment où les femmes devraient comprendre que elles aussi elles doivent se remettre en question ?c'est trop facile de tout mettre sur le dos des hommes

Peut-être que nous évoluons dans des sociétés patriarcales depuis des temps très anciens. Je ne dis pas que c'est la faute des hommes, je dis juste que c'est dans la logique des rapports hommes femmes au court de l'histoire.

Les jeux olympiques de la Grèce antique ne comportaient que des épreuves pour les hommes.

Ça me fait doucement rire que tu dises que les femmes doivent se remettre en question parce que les femmes passent leur vie à se remettre en question dans leurs relations avec les hommes. Elles ont plus de facilité à modifier leur comportement pour ne pas déplaire à ces messieurs et leur laisser l'illusion qu'ils sont les seuls maîtres à bord... Et oui! C'est leur capacité, pardon, notre capacité d'adaptation.

Sérieux?

Merci pour l'info j'étais pas au courant.

Mais est-ce que ça veut vraiment dire quelque chose? Même un Nadal peut se faire balayer par un joueur classé loin dans le classement ATP.

Alors cette expérience est suffisante pour en arriver à la conclusion que les femmes ne peuvent pas jouer contre les hommes?

Comment ça se passe sur les cours du dimanche ou de la quinzaine de roland garros quand les quidams sortent leurs raquettes et se font des p'tits matchs entre eux? Je suis sûre qu'il y a des femmes qui battent les hommes ...

Ca n'a pas vraiment de sens ce que tu dis.

Mais bien sur qu'il y a des femmes qui battent des hommes.Il y a aussi des enfants qui battent des hommes.Certainement que tu es plus rapide que mon père à la course.

Euh non!... Je ne peux plus courir suite à un accident donc tout le monde ou presque me bat à la course.

parce que tu crois que seules les femmes modifient leur comportement pour ne pas déplaire au sexe opposé ? :smile2:

tu te mets le doigt dans l’œil là Tout le monde fait des concession... pas seulement les femmes hein... seulement c'est elles qui réclament tout le temps à ce que ca soit l’homme qui assume l'entière responsabilité...

Oui, par exemple dans la maçonnerie on attend toujours que les femmes fassent leur preuve, malheureusement il y en a très très très peu qui sont attirées dans ce domaine.

petite anecdote : une jeune fille veut travailler dans la pâtisserie en apprentissage, métier difficile, dure...elle cherche un patron, en trouve un, il refuse au motif que c'est un métier d'homme et qu'en plus elle fera un jour un gosse donc cela lui coûtera cher...

Alors quand on dit qu'il faut qu'elles fassent leurs preuves, encore faudrait-il qu'on les laisse faire...

SInon la mixité dans le sport existe notamment dans les sports en secteur loisir et elles se débrouillent aussi bien voir mieux que beaucoup d'hommes

je pense que vu que c'est un métier physique ca décourage les filles de s'engager la dedans... bien qu'elles peuvent en être capable...

Les filles sont moins forte physiquement que les hommes, j'en ai la preuve régulièrement au boulot.

les filles ou celles que vous voyez? Parce que je connais un paquet de femmes qui arrivent à conduire un poids lourd et qui déchargent des sacs de 35 kg...donc généraliser rend caduque des arguments.

curieuse de voir la réponse..

les filles ou celles que vous voyez? Parce que je connais un paquet de femmes qui arrivent à conduire un poids lourd et qui déchargent des sacs de 35 kg...donc généraliser rend caduque des arguments.

Ne pas reconnaître qu'une femme est moins forte physiquement qu'un homme dans la majorité des cas (il a toujours des exceptions) c'est vraiment être de mauvaise foi. Un homme à une musculature plus développé qu'une femme. Je dis pas pour paraitre supérieur j'en ai rien à faire.

les filles ou celles que vous voyez? Parce que je connais un paquet de femmes qui arrivent à conduire un poids lourd et qui déchargent des sacs de 35 kg...donc généraliser rend caduque des arguments.

Sauf qu'en sport (je me répète), il suffit de regarder les records du monde féminins et masculins, par exemple en athlétisme, pour voir que ceux des femmes sont systématiquement en dessous!

Edit : Source

les filles ou celles que vous voyez? Parce que je connais un paquet de femmes qui arrivent à conduire un poids lourd et qui déchargent des sacs de 35 kg...donc généraliser rend caduque des arguments.

Ne pas reconnaître qu'une femme est moins forte physiquement qu'un homme dans la majorité des cas (il a toujours des exceptions) c'est vraiment être de mauvaise foi. Un homme à une musculature plus développé qu'une femme. Je dis pas pour paraitre supérieur j'en ai rien à faire.

ah voilà dans la MAJORITE des cas pas dans tous les cas...idem pour les records du monde en athlétisme : il y a des lanceurs de poids qui font moins que les femmes tous les jours...relativiser encore et toujours relativiser!

D'une manière vraiment générale les femmes sont beaucoup plus habile et se révèle meilleure que la plupart des hommes à la chasse aux lapins...

:D

donc d'apres vous si on met une femme face a un homme du même gabarit , musculature , poids .. l'homme gagne forcement ?

les filles ou celles que vous voyez? Parce que je connais un paquet de femmes qui arrivent à conduire un poids lourd et qui déchargent des sacs de 35 kg...donc généraliser rend caduque des arguments.

Ne pas reconnaître qu'une femme est moins forte physiquement qu'un homme dans la majorité des cas (il a toujours des exceptions) c'est vraiment être de mauvaise foi. Un homme à une musculature plus développé qu'une femme. Je dis pas pour paraitre supérieur j'en ai rien à faire.

ah voilà dans la MAJORITE des cas pas dans tous les cas...idem pour les records du monde en athlétisme : il y a des lanceurs de poids qui font moins que les femmes tous les jours...relativiser encore et toujours relativiser!

Relativiser, certes, mais je maintiens qu'il serait injuste dans les sports individuels de mélanger hommes et femmes. Imagines les JO, aux épreuves d'athlétisme, aux épreuves de natation, en cyclisme... tu trouverais ça équitable de faire s'affronter des femmes et des hommes?

parce que tu crois que seules les femmes modifient leur comportement pour ne pas déplaire au sexe opposé ? :smile2:

tu te mets le doigt dans l’œil là Tout le monde fait des concession... pas seulement les femmes hein... seulement c'est elles qui réclament tout le temps à ce que ca soit l’homme qui assume l'entière responsabilité...

Disons que je parle par expérience: 13 ans de vie en couple à m'adapter à l'autre et me remettre en question et faire des concessions... avec deux hommes différents. Au final j'ai décidé d'avancer seule!

En ce qui concerne la séparation des sexes dans le sport excuses moi mais les décisions ont bien été prises par les hommes donc ils en ont l'entière responsabilité.

Chaque fois des femmes ont intégré des sports exclusivement masculins ces messieurs leur ont mené la vie dure et ont crié au scandale parce qu'ils n'admettaient pas que les femmes aient les mêmes capacités qu'eux et obtenaient des résultats.

Regarde les courses hippiques où sont les femmes jockeys? Pourtant l'AFASEC (l'école de formation des jockey) et les écuries de course sont pleins de filles qui veulent devenir jockey. Elles sont bonnes cavalières et ont des résultats, sont capables de monter les cracks à l'entraînement, de faire un parcours de plat, de haie, de steeple au même train que leur collègues masculins.

Des femmes jockeys ou drivers on en trouve sur les hippodromes de province mais ce sont les petits hippodromes de province.

Sur les grands hippodromes et lors des grandes courses où sont-elles?

Anne-Sophie Madelaine était jockey de steeple et quand elle a débuté à Auteuil tous les jockeys se sont dressés contre elle et lui ont mis des bâtons dans les roues (blocage dans le peloton, insulte dès qu'ils étaient à son niveau, queues de poisson).

Elle a persisté et gagné des courses et on aurait pu croire qu'elle avait ouvert la voie pour les autres filles... seulement 20 ans plus tard rien n'a changé.

Je reconnais que dans certains sports, à entraînement égal, les rapports de force ne sont pas égaux.

Les hommes ont plus de masse musculaire et déploient donc plus de force explosive que les femmes mais ça ne vaut que pour les épreuves de force. (sprint, lutte, haltérophilie, natation...), par contre en endurance les femmes peuvent se mesurer aux hommes, en tir aussi, en curling...

Inconvénient notable si la mixité est appliquée dans certains sports: chances de médailles réduites car moins d'épreuves.

Et nous on veux 50 médailles olympiques!!! Et d'or s'il vous plaît!!!

Je reconnais que dans certains sports, à entraînement égal, les rapports de force ne sont pas égaux.

Les hommes ont plus de masse musculaire et déploient donc plus de force explosive que les femmes mais ça ne vaut que pour les épreuves de force. (sprint, lutte, haltérophilie, natation...), par contre en endurance les femmes peuvent se mesurer aux hommes, en tir aussi, en curling...

J'ai joué plus de 10 ans au rugby en groupe A (l'ancêtre du top 14), je pense qu'il aurait en effet été amusant de voir ce qu'aurait pu donner l'incorporation de quelques jeunes filles dans les regroupements avec des types comme Cecillon, Ondarts, Rodrigues, Armary ou encore Olivier Merle. :D

Dans quelques sport de combat (lutte , judo ...) les filles et les garçons combattent l'un contre l'autre .Jusque vers 12 ans , je crois, ensuite la masse musculaire du gars augmente et ce n'est plus du tout pareil

Dans certain sport co c'est pareil

je pense que vu que c'est un métier physique ca décourage les filles de s'engager la dedans... bien qu'elles peuvent en être capable...

Tout à fait, j'en connait qui ont oser se lancer. Mais autant que les mecs, après quelques années de pratique leur corps montre des signes de faiblesse.

C'est là que je me pose la question : quel intérêt ont-elles à vouloir l'égalité sur ce plan là ? Et je ne pense pas que ça soit le seul. Les femmes n'ont aucun intérêt à être égal à l'homme dans ce type de branche, selon moi. Tant pis pour elles si elles insistent, qu'elles ne viennent pas s'en plaindre après. -_-

Elles ont, je pense, bien plus à gagner à miser sur leur différence en se construisant elles-même. Et nous aussi.

Oui, par exemple dans la maçonnerie on attend toujours que les femmes fassent leur preuve, malheureusement il y en a très très très peu qui sont attirées dans ce domaine.

petite anecdote : une jeune fille veut travailler dans la pâtisserie en apprentissage, métier difficile, dure...elle cherche un patron, en trouve un, il refuse au motif que c'est un métier d'homme et qu'en plus elle fera un jour un gosse donc cela lui coûtera cher...

Alors quand on dit qu'il faut qu'elles fassent leurs preuves, encore faudrait-il qu'on les laisse faire...

SInon la mixité dans le sport existe notamment dans les sports en secteur loisir et elles se débrouillent aussi bien voir mieux que beaucoup d'hommes

Donc en fait elle n'a pas trouver de patron puisqu'il l'a casser avant de l'embaucher.

Au même titre que régulièrement on sort aux ex-étudiants qui se lancent dans la vie active : "oui mais tu n'a aucune expérience". C'est le même faux problème dans l'absolu puisque les deux sont naturels. Dans un cas tant que tu n'as pas fait tes preuves, on se méfie et se désintéresse de toi. Dans l'autre cas, c'est que de toute façon pendant un an dans ta carrière tu vas nous planter. Il est vrai que sur ce dernier point les femmes en pâtissent puisque ce sont elles qui portent les enfants et s'en occupent à leur naissance.

Mais dans les deux cas il faut l'accepter puisque ça fait partie de l'ordre naturel des choses, sinon on ne serait pas là pour en parler. Alors ça ne sert à rien de se morfondre sur ces choses de la vie et de se prendre la tête avec. Il faut l'accepter faire avec.