la France a-t-elle encore les moyens d'avoir des fonctionnaires ?

adriennedu56 Membre 647 messages
Forumeur forcené‚ 64ans
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Ségolène ROYAL, hier soir sur CANAL+, disait que les fonctionnaires coûtent quelques 95 milliards d'euro en salaire et que grosso modo, l’état vit exclusivement à crédit et n'a plus les moyens de payer les fonctionnaires (tous confondus) autrement que par de la dette...

Ça interpelle tout de même et je pose la question "la France a-t-elle aujourd'hui les moyens d'avoir des "fonctionnaires" ?

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Elhyareno Membre 4 313 messages
Le gremlins à lunette‚ 28ans
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C'est surtout une question de gestion, nos impôts sont censée financer les services publique avant tout, si le gouvernement n'a plus d'argent pour ça, c'est qu'il le dépense ailleurs.

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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 42ans
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La France a-t-elle le choix ? Car comment se passer de fonctionnaires ?

Faudrait-il supprimer les policiers, les juges, les médecins ?

Le paiement des fonctionnaires ne se fait pas uniquement par de la dette. En 2008 et auparavant, les fonctionnaires étaient payé sans dette, le budget était à l'équilibre sans compter les intérêts de la dette.

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adriennedu56 Membre 647 messages
Forumeur forcené‚ 64ans
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peut-on envisager une police et une école privées ?

on peut quand même dire que l'égalité à l'école est un leurre...

Seuls ceux qui ont les moyens peuvent s'offrir des études supérieures dans les meilleures écoles... Quant à la police, si elle est privée, elle n'est pas dépendante de l'état ? ET du pouvoir en place ?

Les pistes sont nombreuses, même si évidemment elles mènent toutes au système américain... blush.gif

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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 42ans
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Une police privée serait, pour l'Etat, une privatisation de ses fonctions régaliennes.

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adriennedu56 Membre 647 messages
Forumeur forcené‚ 64ans
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lol et ça ça les ferait bien chier... non ?

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
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un Etat par définition a besoin de fonctionnaires pour faire appliquer ses lois sur le terrain. Il s'agit d'un engagement contractuel entre l'Etat et ses fonctionnaires et chaque fonctionnaire détient une par du pouvoir étatique en lui. Dire que les fonctionnaires coûtent chers à l'Etat est d'une rare stupidité intellectuelle de la part de ROYAL : une de plus, elle qui est issue de l'ENA...

Quant à l'idée de tout privatiser, c'est également une erreur fondamentale puisque du coup plus rien ne lie l'Etat et ses récipiendaires. Qui plus est un fonctionnaire a un pouvoir d'achat fixe, une sécurité de l'emploi qui lui permet d'emprunter plus sereinement...il fait donc partie du rouage économique : privatiser les fonctionnaires = fragiliser encore plus le système économique.:sleep:

lol et ça ça les ferait bien chier... non ?

ah nous y voilà...l'objectif est donc de s'attaquer une fois de plus aux fonctionnaires pour le fun...donc les propos de ROYAL sont un prétexte pour vous pour casser du fonctionnaire...:dort:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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:plus: Liutprande

Sans fonctionnaires pourfaire respecter la loi, l'Etat serait comparable à une entreprise privée, cela reviendrait à dissoudre l'Etat, ce serait le chaos.

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lonkori Membre 1 419 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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Une police privée serait, pour l'Etat, une privatisation de ses fonctions régaliennes.

lol et ça ça les ferait bien chier... non ?

C'est nous que ça ''ferait bien chier''.

Imagine une police privée, c'est à dire dont le but premier est de faire des bénéfices.

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adriennedu56 Membre 647 messages
Forumeur forcené‚ 64ans
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ah nous y voilà...l'objectif est donc de s'attaquer une fois de plus aux fonctionnaires pour le fun...donc les propos de ROYAL sont un prétexte pour vous pour casser du fonctionnaire...:dort:

non pas du tout ! je travaille moi-même dans une collectivité territoriale (sans toutefois être fonctionnaire) et je ne sais pas ce que signifie "s'attaquer aux fonctionnaires pour le fun" !!! les clichés sont bien ancrés....

Je pose simplement la question du COÛT pour l'état, de tous ces fonctionnaires généralement mal répartis (peu là où il y en a besoin -éducation, police-, et beaucoup d'administratifs pas toujours utiles...) je pense notamment à la multiplication des instances (régions, départements, ministères) qui se chevauchent et qui ont une capacité d'inertie ahurissante !!!

C'est nous que ça ''ferait bien chier''.

Imagine une police privée, c'est à dire dont le but premier est de faire des bénéfices.

une police privée serait peut-être plus efficace et moins "aux ordres" !!! d'autant plus que cet argument ne tient pas lorsque tous les jours, on nous rabâche le "mal être" des policiers obligés de faire du chiffre !

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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une police privée serait peut-être plus efficace et moins "aux ordres" !!!

J'en doute. Il y a plus de moyens de faire pression sur un CDI privé que sur un fonctionnaire.

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Sybil Vane Membre 455 messages
Forumeur survitaminé‚
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lol et ça ça les ferait bien chier... non ?

HUmm, je pense qurtout que c'est nous, le peuple, qui serait bien emmerdé.

Une police privée serait aux ordres de celui qui la paye. As-tu actuellement les moyens de te payer un garde du corps? sans doute que non surtout si tu travailles dans une coillectivité territoriale où le niveau des salaires est plus bas que dans le privé.

Il est évident que la sécurité, la santé, l'éducation ont un coût, maintenant , c'est en effet un choix. On peut aussi arrêter ces services en stoppant les impots et se démmerder tout seul. Mais il est évident que seule une très petite partie de la population française pourra subvenir à ces besoins là.

Déja à l'heure actuelle, on voit bien que les enfants de gens aisés ont accès à des établissements de niveau supérieur à ceux proposés par le public et ont une tranquillité durant leurs études supérieure à ceux de familles modestes et je ne parle même pas de la santé: suffit de regarder les lunettes des gens pour savoir s'ils ont un niveau de vie sympa ou difficile ou tout simplement leur sourire : parce qu'entre les soins d'une bonne mutuelle que l'on paye assez chère et ceux proposés par la CMU , il y a un écart certain.

Bref, penser pouvoir faire sans le service public est une erreur dramatique.

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nerelucia Membre 12 516 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
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Il n'y a pas assez de fonctionnaires en province, trop à Paris dans des commissions, organismes stériles.

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woolfer Membre 828 messages
Forumeur accro‚ 25ans
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J'en ai une autre moi : "le gouvernement a-t-il besoin de son parc automobile de 75 000 voitures!!!!! 75 000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pour les déplacements inutiles ces c :censored: ds.

Il y a bien moyen de faire baisser la dette mais pas forcément chez les autres, le gouvernement devrait déjà regarder chez lui, arreter les garden party à la c :censored: , les primes de "je me touche all the day", etc... Et puis baisser leur "minable" salaire! Il faut des restrictions, ben ok, mais c'est pour tout le monde je suis désolé

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slanny Membre 5 248 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le probleme ce n'est pas les fonctionaires, mais le fait qu'il y a trop de fonctionnaire^^

Ainsi, au rang de ceux qui comptent le moins de fonctionnaires, on trouve certes la vertueuse Allemagne avec 50 fonctionnaires pour 1000 habitants en 2008 - et si la France veut converger vers elle également en la matière, elle a du chemin à faire - mais aussi...la Grèce, homme malade de l'Europe qui croule sous la dette et le défitic public, pas à cause de sa fonction publique donc.

Sans surprise compte tenu de l'image des pays nordiques, ce sont la Norvège et la Finlande qui occupent les premières places avec respectivement 160 et 110 fonctionnaires pour 1000 habitants. Et la France, diront les impatients ? Elle n'est pas très loin avec 90 fonctionnaires pour 1000 habitants, tout juste devant le Royaume-Uni. Mais les Etats-Unis avec quelque 70 fonctionnaires pour 1000 habitants sont au-dessus de l'Italie, de l'Espagne et du Portugal, aussi surprenant que cela paraisse.

http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20110209trib000599988/trop-de-fonctionnaires-en-france-la-verite-par-les-chiffres.html

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Pourquoi a-t-on plus de fonctionnaire par habitant que les allemands mais moins de juge par habitant ? moins de policier par habitant ? Moins de professeur par habitant ?

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slanny Membre 5 248 messages
Forumeur alchimiste‚
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Par ce qu'on prefere des conseillers municipaux a la pelle ? Créé des postes inutiles pour ses amis ?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Oui la France a les moyens il suffit d'en enlever a des endroits innutiles et en ajouter là ou on en a besoin.:sleep:

Modifié par transporteur

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alkoolik Membre 5 672 messages
Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc‚ 49ans
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Si l'Etat se recentrait sur ses seules fonctions régaliennes, il aurait largement de quoi payer les fonctionnaires de ces administrations. Seulement il faudrait songer à privatiser des pans entiers de la fonction publique, ce qui provoquerait un tollé. Enfin, peut être un jour aurons nous un président courageux...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Quand on vois ce que donne les privatisations en Angletterre ou en Allemagne je suis content qu'on resiste encore (de moins en mois hélas).

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