Immigration : ce sondage terrible dont personne ne parle

Non pas forcément mais à vos yeux, si !

Je pourrais dire que les statistiques sur l'alcool au volant, la drogue est plus dangereux, les jeux vidéos violent rend les joueurs, des assassins,... que ça peut nuire aussi !?

les statistiques dont vous parlez ne tiennent pas compte de l'origine culturelle...vous ne pouvez pas tout comparer!

Remarquez les statistiques sur l'alcool montrent par exemple que le Nord et la Bretagne sont les plus touchés...résultat...le stéréotype du Breton ou du Ch'ti alcoolisé a fait le tour de France et on y a mis aussi la consanguinité là dedans...si c'est pas de la stigmatisation cela...

Chose qui démontre que la xénophobie et le racisme est mondial:

l'Arabie Saoudite, où il y a très peu d'immigrés, se trouve à 58%, et l'Afrique du Sud à 66%, deux pays où l'écrasante majorité de la population n'est pas caucasienne...

Dans les pays occidentaux où l'immigration est minime (Japon, Pologne...), les résultats sont bas. Dans un pays comme l'Arabie Saoudite, où l'immigraiton est minime, le résultat est extrêmement haut en comparaison... En Afrique du Sud, un pays "noir" à 90%, les résultats sont hallucinants aussi... Mais il n'y a pas de problème de racisme là-bas, comme disaient certains, c'est la pauvreté en cause...

Intéressant ce sondage...

Or, "immigration" représente une série de systèmes et de destins qui n'ont souvent rien à voir entre eux. Mais quand on souffre ou qu'on a peur, on n'établit pas non plus ce distingo.

Ben si, la preuve c'est que tous les pays ayant eu une immigration massive de pays pauvre montrent une nette tendance a ne pas considerer l'immigration comme une chance, tandis que les pays ou l'immigration est choisie (comme au Canada) et ou, en moyenne, le niveau social des immigres est elevee, cette immigration est plus vecue comme une chance.

Les gens ne sont pas contre l'immigration. Les gens sont contre l'importation de la pauvrete dans leur pays. C'est different.

Oui, je suis d'accord avec ça, pas avec les raccourcis : "Il y a trop d'immigrés", "tout ça c'est à cause des immigrés",...

Ces statistiques aident notament a comprendre pourquoi certaines ethnies mettent du temps a s'intégrer en France. La composante culturelle de la violence est quelque chose de plutot bien etablie.

Je ne suis pas d'accord avec ça. Et c'est "bien établi" par les partisans de cette idée.

C'est un biais d'analyse découlant directement de la simplification des statistiques, ou de leur isolement. La pauvreté (réelle ou ressentie), la marginalité, la clandestinité et la criminalité sont des accélérateurs notable de violence (et de compte dans les statistiques judiciaires). L'immigré pauvre étant susceptible de se retrouver dans ce genre de situation, le raccourci est vite fait, alors qu'il n'est pas systématique. Le non-immigré suivant ce mode de vie est lui aussi plus violent.

C'est la ghettoïsation des populations pauvres et à problèmes qui est la plaie que les gouvernement ont laissé pourrir. L'immigration modeste s'est ensuite retrouvée prise au piège en atterrissant dans ces eaux, puis en nourrissant ce système. L'imposition du système occidental (et de son niveau de vie) a aussi perturbé tous ces pays qui sont subitement devenus encore plus pauvres qu'il ne l'étaient, par différence.

L'importation de la pauvreté est liée au système dans lequel on fait vivre le monde.

Mais bien sur, tout est de la faute de l'occident!

Decidement!

Continuez comme ca bientot on va acceuillir les terroriste musulman les bras ouvert!

Mais bien sur, tout est de la faute de l'occident!

Decidement!

Continuez comme ca bientot on va acceuillir les terroriste musulman les bras ouvert!

mais oui bien sûr, vous avez des preuves de tout cela ou vous ne faites que balancer sans preuve? Dans tous les topics vous ne savez que scander pour balancer votre haine...cela porte un nom...un troll

Quant aux adeptes des "" ils devraient peut-être eux aussi développer parce que sans rien derrière comme argument cela tourne au copinage aveugle...

Une fois de plus Liutprande parle pour ne rien dire. Et abstenez vous de répondre, sauf si vous avouez que votre cynisme est trop important dans vos réponses si peu pertinentes. (Mon style, je l'ai déjà assumé... je provoque un peu parce-que j'en ai assez de la bien pensance)

L'immigration, c'est un sujet qui doit être abordé sans tabou, c'est-à-dire de manière tout à fait démocratique.

Tout le monde doit avoir son mot à dire. Mais le fait est que ca commence à bien faire ces jérémiades alors machin il est raciste bidule il est humaniste et heureux sont les imbéciles...

Nous devons dire la vérité : quels sont les effets concrets de l'immigration sur notre pays ?

-Effets sur l'économie

-Effets sur la vie quotidienne

-Effets sur notre réputation dans le monde

-Effets sur notre mentalité

Si certains n'aiment pas les "france profonde" ou les "vieux réac" eh ben tant pis le devoir de PLURALISME doit primer sur les envies de certains.

Mais bien sur, tout est de la faute de l'occident!

Decidement!

Continuez comme ca bientot on va acceuillir les terroriste musulman les bras ouvert!

Le libéralisme a été développé par l'Occident, notamment par les Etats-Unis et leur démarche impérialiste mais aussi par l'Europe. Depuis, tous les pays sont entrés dans ce système que l'on appelle "mondialisation économique" mais qui n'est en fait que la loi des profiteurs. Ça a commencé avec les colonies qui n'ont pas fait qu'apporter des routes et piller les richesses : on a imposé un système. On a créé des pauvres.

Les tribus qui vivaient de chasse, d'agriculture locale doivent s'aligner sur le mode de la concurrence néo-libérale. Les petits pêcheurs disparaissent par concurrence des gros industriels et leurs arrangement avec les gouvernements, quand ils ne sont pas boutés à l'occasion.

Il faut être aveugle pour ne pas tout voir ça.

Cela ne signifie pas que l'Occident doive payer : le néolibéralisme lui nuit aussi (ce qui est mal compris par les anti-Occident, notamment les islamistes, qui assimilent ce système à l'ensemble des peuples occidentaux).

Et le lien avec l'immigration ? Il est évident : on va où la vie semble meilleure. Les modestes n'ont pas grand chose à perdre, les industriels délocalisent. Les citoyens des pays développés qui restent dans leur pays subissent ce double effet.

Les conséquences et les responsabilités, ensuite, elles incombent aux individus.

Chose qui démontre que la xénophobie et le racisme est mondial:

l'Arabie Saoudite, où il y a très peu d'immigrés, se trouve à 58%, et l'Afrique du Sud à 66%, deux pays où l'écrasante majorité de la population n'est pas caucasienne...

Dans les pays occidentaux où l'immigration est minime (Japon, Pologne...), les résultats sont bas. Dans un pays comme l'Arabie Saoudite, où l'immigraiton est minime, le résultat est extrêmement haut en comparaison... En Afrique du Sud, un pays "noir" à 90%, les résultats sont hallucinants aussi... Mais il n'y a pas de problème de racisme là-bas, comme disaient certains, c'est la pauvreté en cause...

Intéressant ce sondage...

En quoi c'est intéressant ?

Depuis la nuit des temps, dès qu'il y a un problème, le 1er à être accusé c'est l'étranger, ça a toujours été ainsi.

Logique, l'étranger on ne le connait pas, on ne sait pas ce qu'il veut, on ne sait pas ce qu'il pense, les gens font plus confiance aux gens qu'ils connaissent.

Et les vrais responsables ont toujours compris qu'il était facil d'inciter les gens à accuser les étrangers, que c'était une bonne façon pour eux de s'en sortir.

Ce n'est donc en rien une découverte.

Un peuple civilisé doit lutter contre ces comportements réactionnaires.

On a vu dans les années 30 jusqu'où cela pouvait mener.

Et de toute façon si on veut régler les problèmes de notre société, il faut s'attaquer aux vrais causes, les liens de cause à effet en l'immigration et ces problèmes sont imaginaires.

Dans une Europe vieillissante ,l'immigration est de plus en plus consideree comme vitale pour compenser le declin de la population.LA chine par exemple, va bientôt dominer le monde doucement et surement.

Citation/

-Les europeens ne comprennent jamais de la chine que ce qui leur ressemble -

Andre Malraux.

Pour que l'arrivée de nouveaux immigrants soit rentable, il faut baliser l'immigration... et c'est là, entre autres, que le bât blesse...

Une fois de plus Liutprande parle pour ne rien dire. Et abstenez vous de répondre, sauf si vous avouez que votre cynisme est trop important dans vos réponses si peu pertinentes. (Mon style, je l'ai déjà assumé... je provoque un peu parce-que j'en ai assez de la bien pensance)

L'immigration, c'est un sujet qui doit être abordé sans tabou, c'est-à-dire de manière tout à fait démocratique.

Tout le monde doit avoir son mot à dire. Mais le fait est que ca commence à bien faire ces jérémiades alors machin il est raciste bidule il est humaniste et heureux sont les imbéciles...

Nous devons dire la vérité : quels sont les effets concrets de l'immigration sur notre pays ?

-Effets sur l'économie

-Effets sur la vie quotidienne

-Effets sur notre réputation dans le monde

-Effets sur notre mentalité

Si certains n'aiment pas les "france profonde" ou les "vieux réac" eh ben tant pis le devoir de PLURALISME doit primer sur les envies de certains.

sur notre économie : cela nous rapporte énormément en terme de marché intérieur et cela permet d'avoir une main d'oeuvre peu qualifié payée moins chère, donc c'est tout bénéfice pour votre camp qui adore le moins disant social

sur notre vie quotidienne et notre mentalité : ouverture d'esprit, découverte de cultures différentes bref enrichissement

sur notre réputation dans le monde : rien...je ne vois pas ce que cela a à faire là dedans!:smile2:

Il n'est pas question d'aimer ou pas les réacs comme vous, il est question de dire qu'il faut de tout : des réacs comme vous et des gens plus ouverts d'esprits...même si ceux du premier camp sont du passé et les seconds l'avenir...régression/progrès

Le problème dans ce pays c'est l'antiracisme permanent. On a rien le droit de dire sur ça ...

on peut dire les choses, sans etre raciste .

Et c'est quoi raciste ?

et c'est reparti...c'est usant ces hors sujets

On ne vous a pas demandé votre avis je crois. Et ce message est beaucoup plus hors sujet que le mien.

Ceux qui ne donneront pas une définition précise du racisme sont soit des ignares soit des escrocs de la pensée, tout simplement. Pareil pour le fascisme.

En revanche, moi je peux critiquer le communisme et ses crimes sanglants en connaissant les définitions claires.

sauf que vous êtes toujours hors sujet car ce n'est pas le propos de ce topic : c'est sur l'immigration pas sur le racisme ou le fascisme : faites nue recherche il y a moult topic là-dessus...une fois encore vous déviez

Je vous trouve de bien mauvaise foi, on dirait que je dérange à demander une définition de votre part ou d'une autre personne ici, de ce qu'est le racisme. Comme si c'était très dérangeant que l'on sache votre réponse là-dessus. Il serait dommage que l'on découvre que dans votre discours, vous pigeonniez sans arrêt vos interlocuteurs...

Eh bien le rapport, il est clair, c'est vous qui l'établissez vous-même !! A chaque fois que l'on prononce le mot immigration, on répond suivant ses idées : racisme !! C'est vous qui parlez de racisme à chaque fois que l'on parle d'immigration.

En vérité vous aimeriez que l'on ne parle jamais d'immigration !!! Si vous étiez administrateur du forum, je me demande bien qu'arriverait-il aux sujets sur l'immigration, l'Islam, la laïcité...

je vous répondrais quand vous déterrerez un sujet là dessus parce qu'ici le racisme ou autre idéologie n'est pas le sujet!

J'aimerai juste pouvoir lire de vrais arguments mais en rapport avec le sujet, ici vous polluez le topic

l'immigration doit être abordée, bien au contraire et le plus souvent possible, cela permet de mettre à mal des contre-vérités notamment comme ce sondage qui ne dit rien de particulier ou encore des idées reçues sur le communautarisme

La seule chose c'est qu'on pourrait tout mettre sous un seul et même topic plutôt que de les multiplier

Tout à fait juste...quand il n'y a plus de boulot dans son pays,il faut savoir faire ses valises et aller là où il se trouve.

cela etant lorsqu'on est immigré ,on est pas obligé de foutre la merde dans le pays d'accueil ...le ressentiment à leur égard ,vient nul doute de là.

Ils ont même été foutre la merde en Allemagne pendant la seconde guerre mondiale.

Alors qu'on leur avait rien demandé, ils sont morts par centaines de milliers face aux aux faucheuses nazies.

Salauds d'immigrés ! Et en plus, ils voudraient voir leurs noms sur les monuments aux morts pour la France ! "Le ressentiment des officiers planqués dans les camps de la mort nazis, à leur égard, vient (sans) nul doute de là !"

Ceci dit, un pourcentage de 54 % de français à souche qui ne kiffent pas trop l'immigration, c'est pas si terrible, je me serais attendu à plus. Vous en connaissez beaucoup, vous, de souches françaises ou Guatémaltèques qui se fendraient la poire en découvrant que le voisin est dans la cuisine en train de faire sa tambouille dans un coin?

Mais bon, tant qu'ils vibrent en cadence avec un marteau piqueur au fond d'une tranchée, ça va, mais s'ils se mettent à jouer du scalpel ou à mettre le pied dans la porte des Grandes Ecoles, là, non, faut pas déconner.

Finalement se sondage est sympa, pas de quoi en faire une catastrophe, ni un titre racoleur.