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L'Évolution: Questions et Réponses

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je sais que la sélection naturelle est la cause de l’évolution , et si cette sélection viens du hasard

La sélection naturelle, ce n'est pas le hasard. Ce qui sélectionne le plus apte, ce n'est pas le hasard, c'est l'environnement. Encore une fois, avant de critiquer le Darwinisme, faudrait déjà le comprendre.

c'est dommage que tu n'aimes pas le quantique .

Moi j'aime bien la physique quantique; mais j'ai horreur de ce que veulent en faire des zozos dans ton genre.

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

je sais que la sélection naturelle est la cause de l’évolution , et si cette sélection viens du hasard

La sélection naturelle, ce n'est pas le hasard. Ce qui sélectionne le plus apte, ce n'est pas le hasard, c'est l'environnement. Encore une fois, avant de critiquer le Darwinisme, faudrait déjà le comprendre.

donc les mutations génétique ne viennent pas du hasard ,

donc d'ou viennent ces mutations ?

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

donc les mutations génétique ne viennent pas du hasard ,

donc d'ou viennent ces mutations ?

Avant de vouloir toucher à la physique quantique, faudrait déjà que tu sois suffisamment futé pour comprendre la différence entre "les mutations génétiques" et "la sélection naturelle". La sélection naturelle, ce n'est pas l'apparition des mutations, c'est <roulement de tambour> leur sélection <tadaaa> (bizarrement, même avec la musique approprié, il n'y a rien de surprenant dans cette phrase).

Les mutations apparaissent pour tout un tas de raison, des subsatances chimiques mutagènes aux rayons cosmiques. Y en a une qui est simple à comprendre : un chromosome c'est plusieurs milliards d'atomes, et à chaque division cellulaire, il faut recopier tous les chromosomes. Quoi d'étonnant à ce qu'il y ait parfois des erreurs ?

Le point important, c'est que quand on parle de hasard dans le Darwinisme, c'est que la nature des mutations qui apparaissent n'est pas liée à la nature de l'environnement. Autrement dit, une population qui vit au pole nord ne verra pas apparaitre davantage de mutations permettant de supporter le froid. Mais celle qui apparaitront auront tendance à propérer, parce qu'elles sont avantageuses dans cet environnement.

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Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Ce que NOUREDDINE2, c'est que, sans le quantique, ces mutations sont le fruit de règles physiques déterministes.

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Membre, Posté(e)
Marc van bever Membre 701 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Wipe sans être méchant , la mutation est simplement due à la reproduction sexuée .

En faisant simple , reproduction unicellulaire : une cellule se divise en deux , on obtient deux cellules identiques . Inconvénient , lorsque le milieu naturel change , ce mode de reproduction ne permet pas une adaptation rapide .

Il semble que pour palier à ce problème la nature est inventé la reproduction sexuée : chromosomes xx vs chromosomes xy = un mutant à chaque génération ,,donc une capacité beaucoup plus rapide d'adaptation .

Nous sommes tous des mutants !

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben moi je vais être méchant : tu ne sais visiblement pas ce qu'est une mutation. Sinon, tu aurais compris que même les organismes qui ne pratiquent pas la reproduction sexuée peuvent muter, ne s'en privent pas, et que c'est même comme ça que la reproduction sexuée est apparue, en fait.

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Les mutations apparaissent pour tout un tas de raison, des subsatances chimiques mutagènes aux rayons cosmiques. Y en a une qui est simple à comprendre : un chromosome c'est plusieurs milliards d'atomes, et à chaque division cellulaire, il faut recopier tous les chromosomes. Quoi d'étonnant à ce qu'il y ait parfois des erreurs ?

la frontière entre le quantique et le macro , c'est la cohérence - décohérence .

au niveau macro les particules quantiques interagissent avec le milieu et perdent leurs états quantiques ,

pour garder leur etats quantiques ces particules doivent être isolées et être à très basse température .

pour la matière inerte , il n'y a pas de cohérence quantique , donc au niveau macro pas de quantique .

mais pour la matière vivante , la biologie quantique a réussi à détecter des phénomènes quantique à température ambiante . délocalisation et intrication .

tu explique le phénomène de mutation d’après la matière inerte donc seulement avec la chimie .

moi j'explique le phénomène de mutation d’après la matière vivante , donc avec un mélange de chimie et de quantique .

si tu négilge le phénomène quantique cela veut dire que pour toi la biologie quantique n'existe pas .

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Membre, Posté(e)
Marc van bever Membre 701 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
1337037301[/url]' post='7276707']

Wipe sans être méchant , la mutation est simplement due à la reproduction sexuée .

En faisant simple , reproduction unicellulaire : une cellule se divise en deux , on obtient deux cellules identiques . Inconvénient , lorsque le milieu naturel change , ce mode de reproduction ne permet pas une adaptation rapide .

Il semble que pour palier à ce problème la nature est inventé la reproduction sexuée : chromosomes xx vs chromosomes xy = un mutant à chaque génération ,,donc une capacité beaucoup plus rapide d'adaptation .

Nous sommes tous des mutants !

Relis mes propos Wipe , je n'ai pas dis que les organismes non sexués étaient incapable de mutations , j'ai simplement dis que ces mutations étaient plus lentes que chez les organismes sexués qui en étaient issus , d'où une capacité d'adaptation plus rapide à un milieu changeant chez ces derniers .

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Relis mes propos Wipe

Puisque t'insistes, on va détailler :

la mutation est simplement due à la reproduction sexuée .

FAUX

En faisant simple , reproduction unicellulaire : une cellule se divise en deux , on obtient deux cellules identiques

FAUX : il y a des mutations

chromosomes xx vs chromosomes xy = un mutant à chaque génération

Infame gloubi boulga qui montre que , si jamais tu a été au lycée, tu dormais pendant les cours de science nat.

3 erreurs en si peu de lignes : je maintiens que tu n'as visiblement pas compris ce qu'était une mutation. En particulier, avoir pour chaque gène un allèle qui vient de ton papa et un qui vient de ta maman ne fait absolument pas de toi un mutant.

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Membre, Posté(e)
Marc van bever Membre 701 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Noureddine je te suis sur la biologie quantique , mais la sélection naturelle ne me semble pas la seule explication de l'évolution . Il me semble que la possibilité d'evolution , cette capacité de mutation permanente peu aussi jouer au delà de la simple sélection . Autre voie possible les associations du vivant : beaucoup d'organismes existes parce qu'ils sont interdépendants . La nature pourrait créer des espèces parce qu'un vide leur permet d'exister , ou parce qu'elle aurait besoin qu'elles existent pour que d'autres espèces ne prennent toute la place . La diversité quoi !

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
sauf que la mutation est une theorie. On en a aucune preuve.

Je sais qu'il y a eu beaucoup d'aneries dans ce topic ces derniers temps, mais il ne s'agit pas d'une compétition. Inutile d'essayer de battre des records.

Modifié par Wipe
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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

sauf que la mutation est une theorie.

On en a aucune preuve.

si tu n'es pas sure de toi , tu poses la question : c'est quoi une mutation génétique ?

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Si la mutation est une simple théorie comment explique tu le changement du genre homo sur les 50 millions d'année d’existence ?

Tout mue .. même les virus.

La mutation est une obligation pour l'adaptation à environnement et divers facteurs externe pour tout ce qui vie car tout est basé sur une mecanique primaire de survie de l’espèce.

Mais le " aucune preuve " est totalement faux. L’évolution est mainte fois prouvée et la génétique on s'amuse avec depuis longtemps.

Modifié par davs
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Membre, Zero Point Energy, 47ans Posté(e)
Yethineo Membre 3 634 messages
47ans‚ Zero Point Energy,
Posté(e)

Tiens une théorie comme ça pour contrer Coppens : le chaînon manquant entre le singe et l'homme , le singe aquatique .

Merci pour ce lien , j'en avais jamais entendu parler !

<< Notre ancêtre , ce singe aquatique :

l’histoire d’une hypothèse mise de côté sans raison . >>

=> http://www.journauxe...ticle-2216.html

=> http://axelelofficia...-aquatique.html

21_4b.jpg

<< Y a-t-il eu vraiment des hommes qui vivaient dans l’eau ?

HOMO erectus : sauvage et aquatique ? >>

=> http://cerbi.ldi5.co...?id_article=123

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