De plus en plus de brimades contre les pratiques religieuses

[JUSTIFIER]

    Les brimades ou violences liées à la religion ont augmenté dans le monde entre 2006 and 2009, et ses principales cibles en sont les chrétiens et les musulmans, selon une étude américaine publiée mardi.
    [/TAB]"Au cours de ces trois années étudiées, des brimades contre les chrétiens venant de gouvernements ou de personnes ont été enregistrées dans 130 pays (66%) et dans 117 pays pour les musulmans (59%)", affirme une étude de l'institut de recherches privé Pew.
[TAB]En 2009, les dirigeants de 101 pays, soit plus de la moitié du globe, ont infligé des brimades de plus ou moins grande ampleur à des groupes religieux, contre 91 pays un an auparavant, selon l'étude.
    Ces tracasseries, brimades ou mesures de rétorsion ont significativement augmenté dans huit pays qui font partie des 25 pays les plus peuplés du globe (75% de la population mondiale) : la Chine, l'Egypte, la France, le Nigeria, la Russie, la Thaïlande et le Vietnam, selon Pew.
    Concernant la France, le rapport note ainsi les discussions au Parlement sur l'interdiction du port du voile intégral dans les lieux publics et les "pressions" contre l'Eglise de Scientologie.


Suite de l'article...

Concernant la France, le rapport note ainsi les discussions au Parlement sur l'interdiction du port du voile intégral dans les lieux publics et les "pressions" contre l'Eglise de Scientologie.

Peut-on réellement mettre sur le même plan ce qui est décrit là en France avec les brimades que l'on trouve dans d'autres pays et qui elles se manifestent parfois avec de la violence voir des morts?

Je me demande comment le rapport pondère tout cela!

et les "pressions" contre l'Eglise de Scientologie.

Des brimades contre la scientologie ... :mef2: C'est épouvantable ... Mettre la lutte contre les sectes clairement nuisibles en rapport avec la loi contre le port du voile en dit très long sur la qualité de l'étude tient.

Concernant la France, le rapport note ainsi les discussions au Parlement sur l'interdiction du port du voile intégral dans les lieux publics et les "pressions" contre l'Eglise de Scientologie.

Peut-on réellement mettre sur le même plan ce qui est décrit là en France avec les brimades que l'on trouve dans d'autres pays et qui elles se manifestent parfois avec de la violence voir des morts?

Je me demande comment le rapport pondère tout cela!

Toutes ces brimades sont à placer sur le même plan : celui des libertés religieuses.

Mettre la lutte contre les sectes clairement nuisibles

En qualifiant cette religion de "secte nuisible" tu portes un jugement moral sur elle. Le rapport lui reste neutre, il parle de tous les mouvements religieux, et ne fait pas de classement moral entre les "bons" cultes (aussi appelés religions) et les "mauvais" cultes (aussi appelés sectes).

Ensuite, entre les magouille financière de la scientologie et la pédophilie de l'Eglise catholique, on peut se demander qui est le plus nuisible...

En qualifiant cette religion de "secte nuisible" tu portes un jugement moral sur elle.

La Scientologie est tout sauf une religion.

Tu veux des liens ? Des études ? Des reportages ? Toi qui aimes qu'on argumente avec des sources. C'est très faisable. Je peux même te poster le dogme de Xenu, l'Empereur de l'univers qui a vécu il y a 75 millions d'années et qui a fait un génocide de centaines de milliards d'individus dont il a aspiré les âmes dans des aspirateurs spatiaux avant de les balancer dans des volcans etc ... Je m'arrête là j'en ris déjà. Ca c'est un foutage de gueule en règle, pas un dogme religieux.

Ensuite entre les magouille financière de la scientologie et la pédophilie de l'Eglise catholique, on peut se demander qui est le plus nuisible...

Là pour une fois (et Dieu/Allah/Xenu sait que c'est rare !) nous sommes bien d'accord !!

On pourrait également parler des brimades que les diverses religions (et même les sectes puisqu'elles sont du voyage) ont infligées et infligent encore à l'humanité de nos jours.

En qualifiant cette religion de "secte nuisible" tu portes un jugement moral sur elle

Sauf que nous sommes en France et qu'ici l'Église de Scientologie est effectivement considérée comme une secte (il me semble ?).

En qualifiant cette religion de "secte nuisible" tu portes un jugement moral sur elle.

La Scientologie est tout sauf une religion.

Dans plusieurs pays la scientologie a le statut de religion.

C'est notamment le cas dans les pays suivants :

• USA (Source : TF1 - La Scientologie, une religion comme une autre)
  
• Espagne (Source : LDH Toulon - l’Espagne attribue le statut de religion à la scientologie)
  
• Portugal (Source : Le Parisien - Au Portugal, la Scientologie devient religion )
  
• Japon (même article du Parisien)
  
• Suède (Source : idem)
  
• etc...
  

Que ce soit une religion est très largement reconnu dans le monde.

Tu veux des liens ? Des études ? Des reportages ?

Qui montrera quoi ? Que c'est une religion dangereuse ? Mais une religion peut être dangereuse, ce n'est pas pour ça que ce n'est plus une religion.

Je ne nie pas que la scientologie soit une menace, j'affirme juste que c'est une religion.

Je ne nie pas que la scientologie soit une menace, j'affirme juste que c'est une religion.

Pas en France, de même que dans énormément de pays dans le monde.

Et puis faut arrêter 5 minutes, la Scientologie a du poids à cause du pognon qu'elle brasse. C'est grâce à cela qu'elle est parvenu à se faire imposer comme religion dans plusieurs pays.

Tiens allez, pour le plaisir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Xenu

Faut quand même le lire pour y croire.

Ça prête plus à rire qu'à se recueillir ça je regrette.

En qualifiant cette religion de "secte nuisible" tu portes un jugement moral sur elle

Sauf que nous sommes en France et qu'ici l'Église de Scientologie est effectivement considérée comme une secte (il me semble ?).

En France il n'y a pas de définition officielle du mot secte. Il y a bien la MIVILUDES, mais c'est un organisme chargé de veiller sur les "dérives sectaires" qui n'a aucun pouvoir de décision, et il n'est pas crédible (rappelons qu'en 2008 cet organisme a dans un de ses rapports, sérieusement évoqué la distinction entre possession démoniaque et satanisme ).

Le mot "secte" est simplement un mot péjoratif pour désigner un mouvement religieux. Il est utilisé par nos hommes politiques quand ils parlent d'un mouvement religieux qu'ils trouvent immoral et/ou dangereux.

De plus, la loi sur la laïcité fait que la France ne "reconnait" aucun culte. Autrement dit, l'Etat français s'abstient de dire si un groupe est ou n'est pas une religion.

Il y a quand même pour moi une différence énorme et évidente, c'est que la Scientologie demande forcément de l'argent de ses fidèles, c'est une entreprise. Bref après libre à chacun de ne pas faire la différence, mais pour moi il est clair que la Scientologie n'est pas au même plan que les religions.

A lire l'énoncé

on peut avoir l'impression que ce sont les non-croyants qui briment les religions

alors que dans la majorité des cas

ce sont les religions dominantes qui briment les religions minoritaires....

exemple les chrétiens en irak...

enfin si légiférer contre le voile c'est brimer une religion, légiférer contre la charia ou la lapidation, contre les cloches, les processions, l'occupation des rues..... c'est aussi brimer une religion....

je suis donc farouchement pour certaines "brimades".....:smile2:

Il y a quand même pour moi une différence énorme et évidente, c'est que la Scientologie demande forcément de l'argent de ses fidèles, c'est une entreprise. Bref après libre à chacun de ne pas faire la différence, mais pour moi il est clair que la Scientologie n'est pas au même plan que les religions.

Il n'y a pas deux religions identiques. Donc forcément, tu trouveras des spécificités à la scientologie qui la distingue des autres religions. Le mot "religion" regroupe un certain nombre de réalité différentes. Cela mêle par exemple le bouddhisme avec le catholicisme, deux religions incomparables.

De plus, les demandes d'argent ne sont pas spécifiques à la scientologie. L'Eglise en demande aussi même si, en France depuis 1905, ce n'est plus obligatoire (avant tu étais obligé de payer !).

Dans d'autres pays, il y a encore des prélèvement obligatoire pour les religion : chaque Allemand doit déclarer sa religion et un impôt spécial est prélevé pour financer son culte (il y a un cas spécial pour ceux qui ne choisissent aucune religion). Outre-Rhin, il n'y a donc plus une si grande différence entre la scientologie et les autres. De même, dans certains pays musulmans, il y a un impôt spécial pour financer l'Islam.

De plus, les demandes d'argent ne sont pas spécifiques à la scientologie. L'Eglise en demande aussi même si, en France depuis 1905, ce n'est plus obligatoire (avant tu étais obligé de payer !).

Ce qui fait donc plus d'un siècle déjà. De plus la confession par exemple n'a jamais été payante.

En Scientologie tu paies TOUT, de A à Z.

Tu paies des examens pour savoir où tu en es de tes 'thétans', tu paies pour des séances d'électromètre, (appareil spécifique à la secte qui a pu être étudié et qui n'est que du flanc !) tu paies pour les cours pour être plus actif, un meilleur mari/une meilleur épouse. Tu paies des séances pour raconter les conneries qui te sont arrivées dans tes vies antérieures après avoir bien entendu payé pour savoir quelles vies antérieures tu as vécu.

Dès le début on te refourgues, pratiquement de force dans les bras, les bouquins de Ron Hubbard qu'il faut payer etc ...

Il y a quand même pour moi une différence énorme et évidente, c'est que la Scientologie demande forcément de l'argent de ses fidèles, c'est une entreprise. Bref après libre à chacun de ne pas faire la différence, mais pour moi il est clair que la Scientologie n'est pas au même plan que les religions.

Il n'y a pas deux religions identiques. Donc forcément, tu trouveras des spécificités à la scientologie qui la distingue des autres religions. Le mot "religion" regroupe un certain nombre de réalité différentes. Cela mêle par exemple le bouddhisme avec le catholicisme, deux religions incomparables.

De plus, les demandes d'argent ne sont pas spécifiques à la scientologie. L'Eglise en demande aussi même si, en France depuis 1905, ce n'est plus obligatoire (avant tu étais obligé de payer !).

Dans d'autres pays, il y a encore des prélèvement obligatoire pour les religion : chaque Allemand doit déclarer sa religion et un impôt spécial est prélevé pour financer son culte (il y a un cas spécial pour ceux qui ne choisissent aucune religion). Outre-Rhin, il n'y a donc plus une si grande différence entre la scientologie et les autres. De même, dans certains pays musulmans, il y a un impôt spécial pour financer l'Islam.

Je ne me prétends pas expert hein, mais je me suis beaucoup intéressé à la Scientologie et lu beaucoup de documents de sources très variées et je pense que les méthodes de la Scientologie n'ont rien à voir avec celles des églises. Je vois mal un prêtre catholique par exemple demander de l'argent à quelqu'un qui viendrait lui demander conseil. Je pense que les religions n'ont pas l'argent pour base, ce qui est le cas de la Scientologie. C'est mon avis personnel uniquement.

Je pense que les religions n'ont pas l'argent pour base

Chaque religion a sa base. Pourquoi l'argent ne pourrait-elle pas en être une pour une religion en particulier ?

Grenouille ...l'article que tu nous donnes en référence émane de l'église scientiste ...forcément qu'elle va dire qu'elle est maltraitée en France ....Un pays a quand même le droit de décider si une organisation plutôt louche tient du charlatanisme ou pas ...Maintenant je suis aussi d'accord avec toi ,si elle peut se donner des statuts transparents pourquoi ne pas la rajouter à la liste des religions ou philosophies

Grenouille ...l'article que tu nous donnes en référence émane de l'église scientiste ...

Non, c'est un article de l'AFP qui cite une étude américaine.

PS : scientiste et scientologue, c'est très différent. :smile2:

Je pense que les religions n'ont pas l'argent pour base

Chaque religion a sa base. Pourquoi l'argent ne pourrait-elle pas en être une pour une religion en particulier ?

Tu pale de différences de bases idéologiques, la Scientologie en a aussi, mais l'argent comme pilier fait que la Scientologie est un business.

C'est une différence majeure qui suffit pour donner à la Scientologie un statut spécial.

Toutes ces brimades sont à placer sur le même plan : celui des libertés religieuses.

Ah?

Donc limité certaines pratiques dites «religieuses» comme un accoutrement masquant le visage c'est le même plan que risquer de ce faire butter parce que pratiquant une religion?

Amusant!

En effet, une brimade est une brimade... tout comme un coup de poing sur la gueule est un coup de poing sur la gueule peu importe le fait que vous saigniez ou non.

Sans doute que de ne pas le reconnaître et se chercher des excuses ou des raisons serait le fait le plus représentatif de l'agressivité marquée dont font de plus en plus preuve les athées envers le fait religieux... et du fait qu'ils ne se rendent pas vraiment compte de ce qu'ils font en réalité.

N'est-ce pas ce que cette étude tend à démontrer...