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L'Occident est-il sur le déclin ?


latin-boy30

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Avec des représentants comme toi, oui il l'est!... Avec tout mon respect sleep8ge.gif

Mais je te laisse à ton sujet de paranoïaque!

hi.gif

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Courrier International avait fait un sujet entier "L'Occident est-il fini ?"

Donc c'est un journal raciste d'extrême-droite ?

Mais peut être que pour vous le Parti Socialiste est trop à droite et le NPA juste centriste

:D

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

disons que le monde change et que la Chine s'impose de 3 façons :

le commerce

bas salaires et inondations des produits chinois sur l'occident via les multinationales occidentales qui font fabriquer leurs produits là bas notamment

Demande des notices de fabrication pour tous les produits que la Chine importe + demarrage d'entreprises capables de créer aussi de nouveaux produits et de nous concurrencer directement

la finance

Depuis des années la Chine rachéte des dettes des pays occidentaux (US + Gréce notamment) c'est pas par compassion ou pour "sauver" un pays, c'est pour avoir un droit de regard sur les politiques occidentales à son profit

Auj la Chine a une entrée fabuleuse sur l'Europe par ce moyen , en Gréce ils ont aussi un port maintenant ce qui leur ouvre un accés sur toute la zone euro avec les directives de libre concurrence et de libre circulation sans frontiéres (le libéralisme dans toute sa splendeur )

Sa démographie

Alors que les marchés occidentaux sont saturés , le marché chinois offre des perspectives gigantesques ce qui ouvre des appétits

Quand la Chine s'éveille ça fait bobo surtout qu'ils ont un réservoir de main d'oeuvre à bas coût important et qu'au lieu de se protéger en faisant un peu plus de protectionisme (la Chine et les US en font) on ouvre toutes les fenêtres à tous les vents , les grands patrons se font un fric fou .......pour l'instant

Les guerres incessantes des US les ont plombées , le Pentagone devenant un puits budgétaire sans fond , les dérives bancaires pour l' appât du gain de quelques uns (subprimes) ont aussi contribué à affaiblir les US

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 382 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Courrier International avait fait un sujet entier "L'Occident est-il fini ?"

je l'ai chez moi ;)

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Membre, 38ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
cheuwing, le 07 août 2011 - 16:34, dit :Le rock n roll, le jean, le 7eme art, internet,, la valorisation du sport, les ONG

Vous croyez vraiment que ça c'est la culture occidentale?

Je suis plus de l'avis de je ne sais plus son nom (désolée) qui explique que la culture occidentale, sous entendue blanche, est axée sur une religion: le christianisme.

Ce ne sont que des exemples contemporains de influence culturelle occidentale contemporaine.

Le christianisme est aussi un exemple de culture occidentale, mais il n'est pas seul. L'athéisme est aussi très important.

Et bien sur, la culture occidentale est d'origine blanche, je ne vois pas ou est le problème.

---

Le désenclavement du monde peut laisser à espérer l'émergence d'une culture mondiale à moyen terme.

Nightmare...

Je ne suis pas sur que l'utilisation de l'anglais donne une plus grande force à ton argument.

Ca prouve par contre que tu peux trouver des choses qui te conviennent hors de la culture de ton pays.

Penses-tu qu'il n'y a rien de bon à prendre dans les cultures non-occidentales? Penses-tu qu'il n'y a rien à retirer de la culture occidentale?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est une certaine idée figée de l'occident qui se meurt, et tant mieux.

Pour nous autres, il est bien vivant.

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 382 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Pour moi ce terme est synonyme de sentiment de supériorité, le monde occidental étant soi-disant plus civilisé, les occidentaux soit-disant plus instruits et le système de santé soi-disant meilleur.

La société occidentale a orientée la destinée du monde depuis le 18eme jusqu'à la fin du 20eme, on constate de plus en plus que des blocs régionaux agissent indépendamment de a volonté occidentale, les influences politiques et militaires chutent

J'insiste sur ces trois points car c'est oublier la médecine chinoise qui n'a pas besoin de faire ses preuves, ou encore la médecine indigène dans certains pays dont nos laboratoires pillent les médicaments naturels.

Ce n'est pas le point quelle ou quelle médecine est la meilleure

C'est l'utilisation qui a été faite par des gouvernants pour améliorer la santé de ses concitoyens dans l'ensemble

L'instruction n'est vu que dans un sens scolaire, je ne le dénigre pas, mais au détriment de bien d'autres savoirs sur les plantes, la spiritualité, l'harmonie avec les éléments...

l'éducation a surtout été développé pour avoir une main d'oeuvre qualifiée et des peuples civiques vaillant au respect des lois

et la masse instruite a été un point concordant qui a permis ensuite d'avoir une certaine avance technologique

Notre "civilisation" occidentale nous inculque la compétitivité, l'individualisme quand à la démocratie d'autres peuples indigènes la pratique. On n'a rien inventé, juste le bulletin de vote.

je considère même que c'est une de nos caractéristiques, c'est le libéralisme développé dans toues les couches de la société doublé avec la mise en concurrence

cheuwing, le 07 août 2011 - 16:34, dit :Le rock n roll, le jean, le 7eme art, internet,, la valorisation du sport, les ONG

Vous croyez vraiment que ça c'est la culture occidentale?

Je suis plus de l'avis de je ne sais plus son nom (désolée blush.gif) qui explique que la culture occidentale, sous entendue blanche, est axée sur une religion: le christianisme.

C'est une composante, mais pas unique car sinon on intégre tout le continent américain. On pourrait remonter au droit romain et la philosophie athénienne, mais c'est clairement "racialisé" l'occident

c'est faux de dire qu'être occidental c'est d'être chrétien et encore plus l'inverse

sinon pour ce que j'ai inventorié ce sont des choses qui sont imprégnés dans toutes les cultures du monde, et qui resteront dans le temps malgré la disparition de l'occident culturel ou même géographique

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Penses-tu qu'il n'y a rien de bon à prendre dans les cultures non-occidentales? Penses-tu qu'il n'y a rien à retirer de la culture occidentale?

Le jour où j'arrêterai de penser ça, ça voudra dire que Harlem Désir & Consorts ont placé une puce dans mon cerveau pour me dicter ma pensée.

A peu de choses près.

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

ayez l'honnêteté intellectuelle de répondre : pensez-vus que tout soit bon dans notre culture et tout à jeter dans les culture non-occidentale?:sleep:

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Membre, Posté(e)
Aaron-Bkh Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour les déclinistes (partisans du déclinisme), le déclin ou la décadence de l'occident n'est certes pas une nouveauté. Cette vision du déclin tient généralement à la nostalgie : ce sont les plus nostalgiques de l'ancienne grandeur de la France qui soutiennent que l'Occident est en déclin. Certains historiens transposent la thèse de Gibbon sur la décadence de l'Empire romain, à la situation d'aujourd'hui, et le résultat est assez surprenant (notamment en comparant l'immigration aux barbares).

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Membre, 38ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Penses-tu qu'il n'y a rien de bon à prendre dans les cultures non-occidentales? Penses-tu qu'il n'y a rien à retirer de la culture occidentale?

Le jour où j'arrêterai de penser ça, ça voudra dire que Harlem Désir & Consorts ont placé une puce dans mon cerveau pour me dicter ma pensée.

Le système économique dans lequel nous vivons est issu de la culture occidentale. Tu le trouves donc parfais.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Le déclin économique n’est pas le propre de l’occident, mais de toutes les économies de marché, y compris le Japon, par exemple.

La Chine, qui semble intouchable, n'est elle pas aussi une économie de marché?

Avec un secteur public réalisant la moitié du PIB, sans parler de la formation de capital fixe, on est clairement dans une économie mixte, et dans une économie très dirigée.

http://www.forumfr.com/sujet364698-leconomie-de-marche.html?hl,carnifex

Mais peut être que pour vous le Parti Socialiste est trop à droite et le NPA juste centriste

Le PS est clairement trop à droite.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

ayez l'honnêteté intellectuelle de répondre : pensez-vus que tout soit bon dans notre culture et tout à jeter dans les culture non-occidentale?:sleep:

Je m'en contente.

Je ne tiens pas à insulter le non-Occident mais je me contente largement de l'Occident.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

....ceux qui applaudissent des deux mains à une fin de l'occident tendent une troisième main pour réclamer plus d'occident (ou sa manne) ..... lorsqu'une civilisation disparait elle a besoin de quelques siècles ..Est ce que la civilisation orientale n'aura pas disparu d'ici là ????? ....entre la Chine qui succombe à l'économie de marché ,la poudrière du moyen orient,les menaces dues au réchauffement climatique en Inde ,les perspectives d'évolution sont plus que négatives ,sauf pour les vautours ....

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

ayez l'honnêteté intellectuelle de répondre : pensez-vus que tout soit bon dans notre culture et tout à jeter dans les culture non-occidentale?:sleep:

Je m'en contente.

Je ne tiens pas à insulter le non-Occident mais je me contente largement de l'Occident.

savez-vous ce que notre culture doit à la culture non occidentale?

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Pas grand chose à faire, très cher.

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

eh bien sachez quand même que votre culture est grecque, romaine, moyen-orientale, africaine, asiatique et américaine...

Donc une culture occidentale est une culture cosmopolite!

Vous ne pouvez pas en avoir rien à faire...ce serait méconnaître votre culture que vous souhaitez tant occidentale!

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 382 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

eh bien sachez quand même que votre culture est grecque, romaine, moyen-orientale, africaine, asiatique et américaine...

Donc une culture occidentale est une culture cosmopolite!

donc il n'y a pas de culture arabo-musulman, chinoise, française, américaine, fidjienne, ...

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

je réexplique : il y a bien évidemment les cultures précitées, mais la nôtre est un mélange de tout cela...

Vous mangez des kiwis, des tomates, du maïs, des pâtes, vous lisez confucius, Platon, notre code pénal est aussi issu par certains aspects d'un code veterotestamentaire,...je pourrai développer encore plus!

Nous sommes imbibés du monde arabo musulman, de l'Asie...donc parler d'une culture occidentale tout en reniant la culture non occidentale revient à renier notre culture!

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Eh bien c'est un comme si l'on vénérait Windows Seven tout en se moquant de Windows 95...

:D

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