La propagande athée... est-ce du prosélytisme?

Que cherches tu à nous faire dire Lafolie? Si on suit ta logique, l'athéisme est donc une religion (oups, une doctrine comme tu dis). Les athées qui dénigrent les autres doctrines (oups... religions je voulais dire) font du prosélitisme pour l'athéisme. Oui et alors? Y a bien des imams, des témoins de jeovah, des prédicateurs de toute sorte... Alors pourquoi pas dans l'athéisme?

Sache pour ta gouverne qu'il existe un mouvement activiste athée aux USA (le seul dans le monde par contre qui est officiel) et j'avoue que quand je fais du prosélitisme athée sur forumfr, c'est pour ce mouvement... Tous les mois, je fais une donnation à cette association et tous les jours, je prêche pour sa paroisse car le dieu athée, c'est le plus beau, le plus fort. Allah et Jésus n'ont qu'à aller se rabiller! Oui mon frère, écoute ses belles paroles et viens rejoindre la communauté athée!! Pour 17,90 euros seulement, tu auras droit à ta carte de membre + le guide suprême qui t'expliquera tout sur l'athéisme! Alors n'attendez plus! Composez le 666-666-888!!

J'ai pas lu tous les posts mais j'estime juste que l'athéisme n'est pas une religion, donc à partir de là, c'est impossible de dire qu'on fait du prosélitisme athéiste. Par contre, bien sûr que les athées ont droit de critiquer les religions, tout comme les croyants ont droit de critiquer l'athéisme, l'important étant de dire les choses avec respect.

Au hasard, si tu prends les musulmans, eux ont pour habitude d'appeler les athées des mécréants. Moi j'appelle ça clairement un manque de respect pour les athées. Donc, faut pas s'étonner si certains athées sont virulents avec certains croyants. Les athées sont bien les seuls à ne rien demander aux autres, à vouloir vivre en paix sans qu'on les fasse chier, à la différence des croyants qui sont toujours en quête de nouveaux adeptes en voulant imposer leur mode de vie et leurs différences.

Tu pourrais nous citer ou dans ce forum tu as déjà lu un Musulman appeler un athée un mécréant ? Car perso je n'ai jamais lu cela ici

Sur les forums, les gens sont quand même civilisés. Moi je te parle dans la vie de tous les jours.

Oui, c'est aussi pour cela que je dis que ça arrive, rarement.

Dans notre cas, sur ce forum, nous avons beaucoup plus de prosélytisme religieux que du prosélytisme provenant des athées.

Je vois très souvent des Il faut croire en mon prophète, mais il ne me semble pas avoir lu des "Il ne faut pas croire en dieu"

Peut être que la tournure est plus fourbe et que certains veulent le mettre en avant sans vraiment le dire, mais c'est vraiment un ressenti que j'ai en lisant les interventions d'un oeil extérieur au débat.

Je suis d'accord avec ça, tu oublies quand même de parler de tous les topics prosélytes que la modération est obligée de mettre à la corbeille, des centaines et des centaines d'interventions qui reprennent à n'en plus finir des pages de la bible, du coran (pour la majorité des cas) ou de sectes de toutes sortes.

Par contre sur le terme "cracher" je ne suis pas trop d'accord, les adeptes d'une religions ont souvent pour habitude de dénigrer celle des autres, et ils sont souvent tellement imprégnés de leur doctrine qu'ils sont à fleur de peau concernant le blasphème contre leur église tout en le pratiquant allègrement à l'encontre des autres. Il n'y a pas besoin d'employer le verbe pour "cracher" sur une religion, quand un chrétien parle Mohamed comme d'un "analphabète pédophile", il blasphème et crache sur l'Islam, et quand un musulman déclare que la bible a été "falsifiée" il crache sur le christianisme en blasphémant.

Il y a aussi le fait que Forumfr soit un forum généraliste, il existe des tas de sites dédiés aux croyances et où la contradiction n'est pas permise, parce qu'il s'agit surtout de cela plus que d'une quelconque propagande athée qui n'existe ici que dans l'esprit de ce qui ont besoin d'y croire, il n'y a qu'un nombre infime de sujets initiés par les athées sur la religion par rapport à ceux créés par des religieux ou croyants. Si un croyant veut être conforté dans sa foi, il faut qu'il aille parler de celle-ci sur un forum dédié et non sur un site ouvert à tous et où il risque de voir dans son message un dessin de son prophète en string sur des rollers. Je ne parle pas aux noms des athées et je ne représente que moi même, je n'ai pas envie pour mes enfants d'un monde religieux avec des personnages imaginaires pour lesquels des tas d'individus s'entretuent afin d'imposer leur vision ésotérique de la société, et quand je peux donner mon avis là dessus, je le fais, parfois peut être un peu sèchement, mais il m'arrive souvent aussi d'avoir l'impression que d'autres me "crachent" leur religion à la face.

Tu pourrais nous citer ou dans ce forum tu as déjà lu un Musulman appeler un athée un mécréant ? Car perso je n'ai jamais lu cela ici

Il y en a beaucoup sur ce forum, il suffit de taper "Mécréant dans le moteur de recherche et on les trouve"

Voilà pourquoi les croyants raisonnables soutiennent que la création d'Allah repose sur la sagesse. Seuls les mécréants le nient.

http://www.forumfr.com/sujet417689-post80-pourquoi-jesus-christ-est-il-venu-sur-terre.html?p,6298726,hl,mecreant,fromsearch,1#entry6298726

La sagesse qui accompagne la création divine implique qu'Il utilise les uns pour éprouver les autres afin de distinguer celui qui lui est reconnaissant du mécréant

http://www.forumfr.com/sujet417689-post80-pourquoi-jesus-christ-est-il-venu-sur-terre.html?p,6298726,hl,mecreant,fromsearch,1#entry6298726

je terminerai en disant : sourate : les mecreant , dernier verset: A vous votre religion et a nous la notre.

jusqu'a preuve du contraire on essaye pas encore d'instaurer un califa en france? donc laissez nous tranquille et ne venais pas nous chercher la petite bête chez nous avec vos lois et vos debats haineux.

http://www.forumfr.com/sujet402689-post1320-l-islam-religion-de-paix-de-respect-et-de-tolerance.html?p,6222643,hl,mecreant,fromsearch,1#entry6222643

merci Guru, j'y avais pas pensé...lol... En plus, Aroun, tu en as fait partie de ces débats, donc soit tu la mémoire qui flanche, soit tu es de mauvaise foi...mdr

On ne voit que ce que l'on veut voir!

je te propose d'allé voir dans la rubrique dédier a sa , et trouve moi des sujet sur la propagande athéisme , tu vas en trouver mais pas beaucoup , par contre sur la propagande religieuse t'arrivera pas a faire le tour ...

Sans doute... Mais plus largement dans notre société, je crains que la "propagande religieuse" comme tu l'appelles soit au coude à coude avec la "propagande athée" qui est loin d'être plus reluisante...

...Dans notre cas, sur ce forum, nous avons beaucoup plus de prosélytisme religieux que du prosélytisme provenant des athées.

... parce qu'il s'agit surtout de cela plus que d'une quelconque propagande athée qui n'existe ici que dans l'esprit de ce qui ont besoin d'y croire,

Dans ce cas disons que ça n'existerait que dans l'esprit de ce cher Caez et ce, uniquement parce qu'il a besoin d'y croire.

... et quand je peux donner mon avis là dessus, je le fais, parfois peut être un peu sèchement, mais il m'arrive souvent aussi d'avoir l'impression que d'autres me "crachent" leur religion à la face.

Quand on fait des détour pour se mettre le visage devant le crachat alors ce n'est plus de se faire cracher au visage dont on parle... ce serait plutôt de chercher à faire obstacle volontairement à la course d'un crachat avec son visage ou même de donner un coup de visage sur un crachat que l'on aurait soi-même provoqué...

Et on peut dire que vous excellez dans cet art de la provocation, du dénigrement et de l'insulte envers Dieu et envers la croyance...

Mais comme il semblerait que pour vous, donner son avis serait de porter des jugements de cet acabit alors vous insultez et dénigrer vos choix tout en insultant vos valeur ne serait-il que de donner notre avis aussi... peut-on se le permettre à votre endroit sous couvert que ne serait là que le simple fait de marquer son opposition à votre point de vue...

Non mais dites-le si c'est le cas... je ne vois pas pourquoi on se gênerait envers vous alors que ce ne serait tout simplement qu'une façon acceptable de vous donner notre avis...

Quand on fait des détour pour se mettre le visage devant le crachat alors ce n'est plus de se faire cracher au visage dont on parle... ce serait plutôt de chercher à faire obstacle volontairement à la course d'un crachat avec son visage ou même de donner un coup de visage sur un crachat que l'on aurait soi-même provoqué...

Sauf que ce n'est pas à toi de me dire là où je dois aller sur ce forum, si les vilains athées te déplaisent, il existe d'autres sites où les croyants se caressent mutuellement sans jamais être contredits. Mais peut être que si tu viens ici c'est simplement dans un esprit d'en découdre ou alors de faire du prosélytisme, comme le second est interdit et que tu es bien respectueux de la loi je pencherais plutôt pour la première solution, ce qui en soit correspondrait bien à certaines pratiques religieuses, comme l'auto flagellation, afin d'expier ses pêchés. Dis toi que je suis le fouet du diable qui te permets d'obtenir la miséricorde, à laquelle tu sembles tant tenir, en venant te fourvoyer dans cet antre plein de mécréants.

Mais comme il semblerait que pour vous, donner son avis serait de porter des jugements de cet acabit alors vous insultez et dénigrer vos choix tout en insultant vos valeur ne serait-il que de donner notre avis aussi... peut-on se le permettre à votre endroit sous couvert que ne serait là que le simple fait de marquer son opposition à votre point de vue...

Non mais dites-le si c'est le cas... je ne vois pas pourquoi on se gênerait envers vous alors que ce ne serait tout simplement qu'une façon acceptable de vous donner notre avis...

Tu fais comme il te semble bon mon ami, tu remarqueras avec la grande acuité qui te caractérise que je ne t'ai jamais empêché de quoi que ce soit, et d'ailleurs il me semble que tu ne te prives pas pour tenter d'imposer le tien en ciblant certains forumeurs et en leur collant au train comme tu sais si bien le faire. Tu te complaisait dans ta rhétorique redondante, tu y ajoutes maintenant une note de misérabilisme et de ton geignard, c'est un choix que je respecte

Que cherches tu à nous faire dire Lafolie? Si on suit ta logique, l'athéisme est donc une religion (oups, une doctrine comme tu dis). Les athées qui dénigrent les autres doctrines (oups... religions je voulais dire) font du prosélitisme pour l'athéisme. Oui et alors?

Avez-vous répondu oui dans ce cas... ça m'étonnerait beaucoup.

Et alors rien... je ne cherche qu'à savoir si pour vous ce genre de comportement peut s'apparenter à du prosélytisme athée... pour le reste que je m'en torche ou même que le fasse inscrire comme épitaphe sur ma pierre tombale ne vous concerne en rien.

Et puis ne mélange pas tout on est pas en train de dire qu'il ne faut pas critiquer les religion, je réagissais sur les propos de l'intervenant qui disait cacher sur Dieu.

C'est fou ce que les athées ont de la difficulté à faire la différence et à comprendre ce qui serait demandé...

En effet il n'est nullement exprimé que le droit à la critique ou à l'opposition à la religion serait concerné ou remis en cause... cracher n'est pas critiquer, dénigrer n'est pas critiquer et insulter n'est pas une façon de marquer son opposition à ce que je sache.

si c'est insultant, avertir lma modération qui sanctionnera

si c'est voilé et qu'il troll et fait dévié le sujet : idem avec recentrage

si c'est argumenté et centré sur le sujet, le débat continue

Et si c'est du prosélytisme alors c'est carrément interdit et il y aura censure et sanction sinon expulsion lorsque répétition...

Mais voilà la question... est-ce du prosélytisme, car si c'en est alors les mêmes règles doivent s'appliquer en toute justice et par souci d'équité.

Mais laissons le public en juger...

je l'ai déjà dit non il n'y a pas a craché sur quelqu'un ou l'insulté c'est inscrit dans la cgu..

si c'est pour chercher à convertir l'autre à sa paroisse en restant calme et dans le cadre du sujet alors la modération n'intervient pas

Comme je l'ai déjà dit les rares cas de prosélytisme qui se sont vus sanctionner c'est des personnes nouvellement inscrites qui viennent directement balancé un texte sans explication soit en 1 nouveau post soit dans un débat le rendant complètement HS.

C'est donc ça en fait... vous nous dites que selon vous les modérateurs ne font pas leur travail puisque le prosélytisme est carrément interdit dans la cgu...

Mais laissons les modérateurs en juger... et le public aussi.

"Cracher sur", c'est refuser d'emblée le débat, qui a eu lieu de tout temps, au moyen-âge entre juifs et chrétiens, entre musulmans et juifs, musulmans et chrétiens etc... "Cracher sur", c'est dézinguer la base de la religion, et sa tête à la fois.

"cracher sur D.ieu", y'a quoi comme débat derrière ?

Ça résume bien la question cher Hayach... n'est-pas la seule façon qu'aurait trouvé certains pour vous montrer que le seul bon sens possible et imaginable serait celui de leur doctrine... qu'il n'y aurait que des insensés pour penser autrement.

Et en effet il est bon de se demander où se trouve le débat lorsqu'on crache sur vous... autrement que dans le fait d'ouvrir un débat sur l'utilité même de vous crachez dessus évidemment. :gurp:

"Cracher sur dieu serait-il de la propagande athée ?"....

"La propagande athée... est-ce du prosélytisme? "

Donc je réponds, oui la propagande c'est forcément dans un but précis... Et non, cracher sur dieu n'est pas de la propagande puisque dieu n'existe pas pour un athée, mais de l'irrespect aux religions, et c'est stupide de cracher sur un croyant...

Euh sinon un peu de propagande (pour rire :D )

Et si c'est du prosélytisme alors c'est carrément interdit et il y aura censure et sanction sinon expulsion lorsque répétition...

Mais voilà la question... est-ce du prosélytisme, car si c'en est alors les mêmes règles doivent s'appliquer en toute justice et par souci d'équité.

Mais laissons le public en juger...

toute propagande est du prosélytisme

Ce qui est au niveau de l'athée, il y en a , sanctionnable certes mais pas dans ton idée

Tu as admis vouloir changer ce réglement :

De plus, ForumFr n'étant pas la vitrine d'un parti politique ou d'une religion particulière, nous n'accepterons aucune propagande.

Dans un débat, chacun essaye de mettre en avant ses idées, ce qui peut donner une impression de Prosélytisme, vu que l'on souhaite que les autres personnes soient en accord avec nos idées ou nos pensées.

Mais la grande différence, a mon sens entre ce que j'appellerai un prosélytisme athée et un prosélytisme religieux se fait au niveau du débat.

Certains croyants, souvent extrémistes, débattent uniquement à l'aide de texte religieux ce qui donne une impression de tentative d'endoctrinement et d'avoir l'impression de faire face à un mur qui ne débat pas en fonction de ses idées ou de ce qu'il a pu vivre dans sa vie, mais un débat sur ce qu'on lui a appris ou dit.

Généralement à court d'argument, il peut arriver que ça se termine en menace (Tu termineras en enfer, dieu s'acharnera contre toi, ...)

C'est une façon de faire que nous ne voyons pas, ou très rarement chez les athées, qui se contenteront, soit d'exprimer leur point de vue sur un texte donné, soit de parler de leur propre pensée ou interprétation.

On peut encore y trouver quelques extrêmes qui se baseront sur des ouvrages, mais la plupart débattront uniquement en fonction de leur propres idées, bien que certaines puissent être orientées par l'actualité, ou par leur vécu.

Au final, je pense que les athées débattent en fonction de leurs propres idées, de leur propre ressenti, même si ça peut s'apparenter à une propagande ou à du prosélytisme, ça n'en est pas.

.

Ce que tu assimiles a de la propagande athée c'est soit :

de l'opposition d'idées : religion vs athéiste alors là on rentre dans le débat

sinon du dénigrement et de l'insulte rentrant dans les cgu et sanctionnable

donc non, le règlement n'as pas a être changé pour qu'il convienne au fait religieu

ou sinon ca retombe sur mon tout 1er post qui parle de délit de blasphème

comme je l'ai dit tu n'as pas l'air de définir correctement le terme propagande/prosélytisme , ou ca n'as pas l'air clair en tout cas

je l'ai déjà dit non il n'y a pas a craché sur quelqu'un ou l'insulté c'est inscrit dans la cgu..

si c'est pour chercher à convertir l'autre à sa paroisse en restant calme et dans le cadre du sujet alors la modération n'intervient pas

Comme je l'ai déjà dit les rares cas de prosélytisme qui se sont vus sanctionner c'est des personnes nouvellement inscrites qui viennent directement balancé un texte sans explication soit en 1 nouveau post soit dans un débat le rendant complètement HS.

C'est donc ça en fait... vous nous dites que selon vous les modérateurs ne font pas leur travail puisque le prosélytisme est carrément interdit dans la cgu...

Mais laissons les modérateurs en juger... et le public aussi.

la c'est de la diffamation et selon les lois de la république française je peux te poursuivre devant un tribunal

en souligné je précise que le travail a été fait

tout comme la menace d'harcèlement dans le fameux topic précédent

c'est mon droit de citoyen et de forumeur

http://www.forumfr.com/f189/annonce7-reglement-des-forums-actualites.html

Vos messages ne devront contenir aucun caractère :

* incitant à la haine,

* diffamant,

* menaçant,

* illégal ou allant à l'encontre de n'importe quelle loi d'une quelconque manière,

* publicitaire,

* pornographique / érotique.

en conséquence je pourrais vraiment utilise la fonction avertir,, c'est la dernière fois car je peux comprendre que tu sois passionné, je te prie jsute de te calmer

et que tu nous dises

qu'est ce que c'est pour toi le prosélytisme religieux

en comparaison le prosélytisme athée

en quoi il y a une faille dans le règlement

là j'espère que le débat se passera plus sereinement

Et non, cracher sur dieu n'est pas de la propagande puisque dieu n'existe pas pour un athée...

Dans ce cas quelle est l'utilité de cracher sur ce qui n'existe pas... où est la cohérence sinon dans le besoin de vous dire que l'objet de votre croyance ne serait digne que de cela, un crachat.

Jolie façon de vous dire que vous ne devriez pas croire...

Ce qui est au niveau de l'athée, il y en a , sanctionnable certes mais pas dans ton idée

Tu as admis vouloir changer ce réglement :

De plus, ForumFr n'étant pas la vitrine d'un parti politique ou d'une religion particulière, nous n'accepterons aucune propagande.

Encore une fois ça n'a aucun rapport avec la question posée, tout comme vous n'avez aucun rapport avec l'administration et la modération.

Vous êtes complètement HS encore une fois... ce que j'ai ou non admis vouloir ou ne pas vouloir faire ne vous regarde en rien et le cas échéant cela relèvera de l'administration.

L'administration jugera en temps et lieu, et ce, le cas échéant...

...Au final, je pense que les athées débattent en fonction de leurs propres idées, de leur propre ressenti, même si ça peut s'apparenter à une propagande ou à du prosélytisme, ça n'en est pas.

Ce que tu assimiles a de la propagande athée c'est soit :

de l'opposition d'idées : religion vs athéiste alors là on rentre dans le débat

sinon du dénigrement et de l'insulte rentrant dans les cgu et sanctionnable

Ben non... vous faites encore fausse route... relisez (ou lisez pour une première fois) le post d'introduction et vous verrez quelle serait l'attitude que j'assimile à du prosélytisme athée.

Vous verrez alors qu'il n'est nullement question du cadre d'un débat comme le mentionne ce cher Caez, et que les insultes ou dénigrement peuvent tout aussi bien être fait dans un but de prosélytisme... l'un n'empêche pas l'autre.

Pour le reste les insultes ne sont pas dirigés vers un forumeur en particulier lorsque c'est le cas, tout comme le dénigrement... alors vous êtes dans le champs encore une fois avec votre HS.

Mais laissons les modérateurs en juger... et laissons les forumeurs nous dire si pour eux le comportement des athées tel que décrit dans le post d'introduction peut être considéré comme du prosélytisme ou non...

...donc non, le règlement n'as pas a être changé pour qu'il convienne au fait religieu

ou sinon ca retombe sur mon tout 1er post qui parle de délit de blasphème

On se fout de savoir ce que vous pensez du fait que le règlement devrait être changé ou non... voyez-vous quelque part quelqu'un qui veut connaître votre avis la-dessus... vous êtes encore HS.

...comme je l'ai dit tu n'as pas l'air de définir correctement le terme propagande/prosélytisme , ou ca n'as pas l'air clair en tout cas

Comme je l'ai dit, relisez le post d'introduction et vous comprendrez peut-être en y mettant un peu d'effort...

Comme je l'ai dit, je ne crois pas que ayez les capacités d'y comprendre quoi que ce soit...

...Comme je l'ai déjà dit les rares cas de prosélytisme qui se sont vus sanctionner c'est des personnes nouvellement inscrites qui viennent directement balancé un texte sans explication soit en 1 nouveau post soit dans un débat le rendant complètement HS.

On comprend bien que vous déplorez le fait que les modérateurs ne séviraient que trop rarement dans les cas de prosélytisme et qu'ils se contenteraient de sévir uniquement envers les nouveau venus... je vous comprends cher Cheuwing, n'est-il pas indiqué dans la cgu que le prosélytisme est strictement interdit... mais ce sont les modérateurs qui décident, alors laissons donc la modération en juger.

la c'est de la diffamation et selon les lois de la république française je peux te poursuivre devant un tribunal

en souligné je précise que le travail a été fait.

Ben non... vous souligné le fait que le travail est rarement fait et qu'il se limite à des cas bien précis impliquant les nouveaux membres plutôt que de s'appliquer à tous les cas et à tous les membres...

Mais ce n'est pas l'endroit pour vous plaindre de leur travail cher Cheuwing... vous devriez en parler aux administrateurs.

C'est fou jusqu'où de la mauvaise volonté peut vous amenez...

tout comme la menace d'harcèlement dans le fameux topic précédent

c'est mon droit de citoyen et de forumeur

http://www.forumfr.c...actualites.html

Vos messages ne devront contenir aucun caractère :

* incitant à la haine,

* diffamant,

* menaçant,

* illégal ou allant à l'encontre de n'importe quelle loi d'une quelconque manière,

* publicitaire,

* pornographique / érotique.

en conséquence je pourrais vraiment utilise la fonction avertir,, c'est la dernière fois car je peux comprendre que tu sois passionné, je te prie jsute de te calmer

Mais faites cher Cheuwing, faites... pourquoi vous retenir. Je vous invite fortement à agir et à dénoncer mes agissements.

Laissons donc la justice et la modération en juger...

...et que tu nous dises

qu'est ce que c'est pour toi le prosélytisme religieux

en comparaison le prosélytisme athée

en quoi il y a une faille dans le règlement

là j'espère que le débat se passera plus sereinement

Ben vous n'avez qu'à lire le post d'introduction et vous comprendrez peut-être... vous l'ai-je déjà dit, vous n'avez qu'à lire le post d'introduction et vous comprendrez peut-être... _{encore une fois, vous n'avez qu'à lire le post d'introduction et vous comprendrez peut-être}...

Et sachez que le débat se passera sereinement lorsque vous aurez refermé la porte derrière vous... Alors faites ce qu'il faut puisque c'est de votre espoir dont il s'agit.

Et non, cracher sur dieu n'est pas de la propagande puisque dieu n'existe pas pour un athée...

Dans ce cas quelle est l'utilité de cracher sur ce qui n'existe pas... où est la cohérence sinon dans le besoin de vous dire que l'objet de votre croyance ne serait digne que de cela, un crachat.

Jolie façon de vous dire que vous ne devriez pas croire...

Tu as raison mais qui te dis que la majorité des athées crachent sur "dieu" ? en fait ton sujet est conçu de telle façon qu'on pourrait totalement reprendre chaque argument en l'inversant dans l'autre sens !

La propagande religieuse... est-ce du prosélytisme ?

Cracher sur la non croyance serait-il de la propagande religieuse ?....

Et je pourrais répondre à mon propre argument par ce que tu dis : dans ce cas quelle est l'utilité de cracher sur ce qui pourrait peut-être exister ? où est la cohérence sinon dans le besoin....

C'est con hein ? :D

Tu as raison mais qui te dis que la majorité des athées crachent sur "dieu" ?

Dommage, moi qui pensait que vous aviez lu le sujet... alors faites vos classes et vous verrez que je mentionne que certains athées agiraient de cette façon... pouvez-vous faire la différence entre ''certains'' et ''la majorité'' ou ''tous''.

Alors vous comprendrez que rien ne me dit que la majorité des athées cracheraient sur Dieu, puisque je ne fais allusion qu'à certains d'entre eux...

... en fait ton sujet est conçu de telle façon qu'on pourrait totalement reprendre chaque argument en l'inversant dans l'autre sens !

La propagande religieuse... est-ce du prosélytisme ?

Cracher sur la non croyance serait-il de la propagande religieuse ?....

Et je pourrais répondre à mon propre argument par ce que tu dis : dans ce cas quelle est l'utilité de cracher sur ce qui pourrait peut-être exister ? où est la cohérence sinon dans le besoin....

C'est con hein ? :D

Le plus con serait que vous avez répondu trop vite puisque je ne dis pas que le contraire n'est pas vrai et ne conteste pas ce fait...

Mais si vous préférez que je vous dise clairement ce qui n'a jamais été dit alors soit :

- La propagande religieuse est du prosélytisme et elle se doit d'être interdite...

- Cracher sur la non-croyance est selon moi de la propagande religieuse et cela n'a pas sa place dans quleque cadre que ce soit...

- La seule utilité de cracher sur ce qui existerait serait de montrer son ignorance et son intolérance... que ce serait la seule cohérence imaginable avec le fait de convaincre son interlocuteur de l'imbécilité de sa prise de position...

Mais le plus con est encore de se mettre le doigt dans l'oeil et de dire... je vois.

Et encore plus con serait de faire des procès d'intention alors que l'on n'aurait même pas pris soin de se renseigner le moindrement sur le sujet et de se baser sur un minimum de détail concret.

Alors ,finalement, qu'est-ce qui est le plus con cher David Web...

tout ceci sous couvert d'être contre l'athéisme et sa propagande tu n'acceptes pas la critique, en plus tu rabaisses les forumeurs n'allant pas dans ton sens sur ce topic, montrant clairement ton non respect de la contradiction.

Je n'accepte pas les gens qui ne comprenne rien à ce qui est demandé et qui vienne vous faire un procès d'intention... je n'ai rien contre les athées qui savent ou est leur place et où sont les limites de leur doctrine... seulement contre certains d'entre-eu qui cherchent à ridiculiser ou provoquer en insultant les croyants et Dieu dans un but de dénigrement de leur croyance.

Je ne suis pas contre la propagande, je suis contre les inéquités et le sytème des 2 poids 2 mesures... si les athées peuvent faire du prosélytisme pour leur doctrine alors pourquoi donc les croyants ou les adhérants politiques ne pourraient pas faire de même... pour eux c'est interdit et pas pour les athées, personnellement je crois qu'il y a injustice et c'est tout.

tu te plains du fonctionnement de forumfr et des règles

commençons

Ben non... vous faites encore fausse route... relisez (ou lisez pour une première fois) le post d'introduction et vous verrez quelle serait l'attitude que j'assimile à du prosélytisme athée.

Vous verrez alors qu'il n'est nullement question du cadre d'un débat comme le mentionne ce cher Caez, et que les insultes ou dénigrement peuvent tout aussi bien être fait dans un but de prosélytisme... l'un n'empêche pas l'autre.

pour rappel le post d'introduction

Beaucoup d'athés se pointent sur des sujets d'échange religieux en tenant des propos insultants à peine voilés au sujet d'une éventuelle crédulité ou d'un quelconque aveuglement des croyants en discréditant leur foi.

Il est évident que le chrétien qui tiendrait des propos de ce genre auprès des musulmans, ou l'inverse, se verrait accusé de prosélytisme en prêchant pour sa paroisse... mais qu'en est-il de l'athée qui vient craché sur Dieu ou sur toutes les religions en général... ne prêche-t-il pas lui aussi pour sa paroisse en exerçant ainsi une forme de prosélytisme?

Cracher sur une religion au profit d'une autre, serait-ce,pour vous, comme de cracher sur toutes au profit d'aucune... ou est-ce complètement différent et parfaitement justifié?

ou un rappel plus loin sur le but de ce topic

Je suis heureux d'apprendre que vous ne crachez ou ne pisser pas à la raie de Dieu, que vous n'insulter pas les croyants ou ne les dénigrer pas pour leur croyance... j'en ai même la larme à l'oeil.

Mais encore, ce qui vous est demandé c'est de nous dire si, pour vous, les quelques athées qui n'agissent pas comme vous, qui ne font pas ce que vous faites, qui font ce que vous ne faites pas, si ceux-là peuvent être taxés de prosélytisme dans le but de mousser leur doctrine.

cause : athéisme= point de vue différent du religieux

mots soulignés : insulte et dénigrement==> conséquence : sanction

mots en gras et italique : variable d'ajustement suivant la sensibilité du croyant

Pour le reste les insultes ne sont pas dirigés vers un forumeur en particulier lorsque c'est le cas, tout comme le dénigrement... alors vous êtes dans le champs encore une fois avec votre HS.

faux voir le post d'introduction où précédemment je ressort ce champ lexical que tu utilises, donc je ne suis pas HS

le seul argumentaire que tu as sur le prosélytisme athée c'est celui ci et je le répète dans ce cas il est sanctionné suivant la cgu

j'aimerais que tu expliques en quoi il y a prosélytisme athée autrement que par l'insulte et le dénigrement

Mais laissons les modérateurs en juger... et laissons les forumeurs nous dire si pour eux le comportement des athées tel que décrit dans le post d'introduction peut être considéré comme du prosélytisme ou non...

a l'heure actuelle : 12 oui contre 20 non

On se fout de savoir ce que vous pensez du fait que le règlement devrait être changé ou non... voyez-vous quelque part quelqu'un qui veut connaître votre avis la-dessus... vous êtes encore HS.

oui moi

car tu l'as reconnu, estimant une iniquité dans le règlement, et de plus que le débat devrait être à sens unique

Ça vous étonne!!! Le but de ce topic est de savoir si des gens pensent la même chose que moi en donnant des avis construits à ce sujets... pas de voir des athées paranoïaques venir défendre l'athéïsme en disant que si les religions agissent de la sorte alors ils sont légitimés de faire de même... car dans ce cas ils se doivent de boire la même coupe et subir le même règlement.

...Comme je l'ai déjà dit les rares cas de prosélytisme qui se sont vus sanctionner c'est des personnes nouvellement inscrites qui viennent directement balancé un texte sans explication soit en 1 nouveau post soit dans un débat le rendant complètement HS.

On comprend bien que vous déplorez le fait que les modérateurs ne séviraient que trop rarement dans les cas de prosélytisme et qu'ils se contenteraient de sévir uniquement envers les nouveau venus... je vous comprends cher Cheuwing, n'est-il pas indiqué dans la cgu que le prosélytisme est strictement interdit... mais ce sont les modérateurs qui décident, alors laissons donc la modération en juger.

Pour être clair :

Pour moi le prosélytisme dans forumfr : constaté après 5 années de participation

- c'est quelqu'un qui arrive ne participe pas à un débat et balance son texte ( religieux ou politique) sans plus d'explication, ne donnant pas d'orientation de débat

-ou il arrive dans un débat et balance un texte copier-collé : sans répondre à une question ou une orientation du débat auquel il participe,

c'est identique aux spams qui surgissent

une personne qui est plus ancienne alors sait qu'elle n'a pas à faire ça car soit ca ne lui ai jamais venu à l'esprit ou a lu les cgu, soit elle a été averti après acte(souvent oralement )et à compris participant activement en tant que membres.

Après quand c'est un discours (a)religieux/ politique mais qui a un sens, mêne à la réflexion et au débat, je n'estime pas qu'il y a prosélytisme mais débat tant qu'il ne dénigre pas ou n'insulte pas tout autre forme de croyance ou non croyance

Une exception c'est quand il y a des messages de paix car c'est gratuit, sympathique et pas offensant