La France n'a plus d'identité

En 1918 ce sont toutes les cloches de France qui se sont mises à sonner pour annoncer la fin de l'horreur. Paris libéré et c'est le bourdon de Notre-Dame qui se met en mouvement. C'est Clovis dans la cathédrale de Reims qui scellent l'alliance entre la royauté et la chrétienté .Même si la révolution a mis fin a cette alliance elle est inscrite dans le patrimoine culturel de notre pays . Je pense et je l'observe : se sentir véritablement Français demande d'intégrer ce passé dans sont mental ;Un arbre ne vit pas sans ses racines.

Et que faites vous des magrébins et africains qui ont combattu pour la France durant les 2 guerres mondiales et qui ont paye un lourd tribu?

Ils ont fait bien plus pour le pays que les milices fascistes et collabos français!

Votre mémoire patriotique est vraiment très sélective, pourtant ces événements sont bien plus proches que Clovis

Ne pas faire l'amalgame entre extrême-droite et collabo fasciste c'est différent.

Ne pas non plus associer communiste et résistant, autre erreur.

Ceux qui ne croient pas ça, évitez de m'adresser la parole, cela évitera des dialogues de sourds et des embrouilles avec l'Equipe du forum...

En 1918 ce sont toutes les cloches de France qui se sont mises à sonner pour annoncer la fin de l'horreur. Paris libéré et c'est le bourdon de Notre-Dame qui se met en mouvement. C'est Clovis dans la cathédrale de Reims qui scellent l'alliance entre la royauté et la chrétienté .Même si la révolution a mis fin a cette alliance elle est inscrite dans le patrimoine culturel de notre pays . Je pense et je l'observe : se sentir véritablement Français demande d'intégrer ce passé dans sont mental ;Un arbre ne vit pas sans ses racines.

on ne réécrit pas l'histoire dans le sens que 'lon souhaite pour essayer d'avoir raison : dire que CLOVIS scelle l'alliance du trône et de l'autel c'est omettre toute la lutte qui a eu lieu par la suite entre le pouvoir temporel et spirituel

La France n'a pas de racines uniquement chrétienne : elle a des racines juives et musulmanes depuis un petit moment et cela a été prouvé par la suite!

Quant à TOM777 il est complètement stupide de dire ce que vous avancez! Les musulmans de France ne veulent pas la destruction du pays, c'est une pure lubie de votre cerveau complètement malade d'islamophobie!

Ne pas faire l'amalgame entre extrême-droite et collabo fasciste c'est différent.

Ne pas non plus associer communiste et résistant, autre erreur.

Ceux qui ne croient pas ça, évitez de m'adresser la parole, cela évitera des dialogues de sourds et des embrouilles avec l'Equipe du forum...

si si on va répondre à ce genre de débilité : ne pas dire que communiste = résistant signifierait qu'aucun communiste ne fut résistant? Vous vous fichez de qui?

Dire que l'extrême droite n'a pas été fascisante pendant l'occupation c'est se fiche encore plus du monde!

Qu'il y ait eu des types de gauche collabos et des extrémistes résistants aussi mais la majorité était de l'extrême droite...Darquier de Pellepoix, vous connaissez?

Chers forumeurs, l'un des moyens de combattre le gauchisme en permanence est de le laisser déblatérer seul dans son coin. :)

Je tiens à préciser que l'amalgame communiste = résistant ne doit pas être fait.

J'ai eu moi dans ma famille, des résistants communistes. Est-ce pour autant que je suis communiste ? Non, ce n'est pas forcément de père en fils, le communisme. (Ça se saurait... lol) Est-ce pour autant que je nie la participation des communistes ? Non, évidemment non.

Mais les communistes ont aussi collaboré. Jacques Doriot de la LVF était un leader communiste. Aussi, le pacte germano-soviétique obligeait les communistes français à être pro-Hitler au début de l'invasion.

Durant la collaboration, deux partis politiques français étaient tolérés.

Le Parti Populaire Français, de Jacques Doriot, ancien leader des Jeunesses Communistes.

Le Rassemblement National Populaire, de Marcel Déat, qui était socialiste.

Alors pourquoi dans l'imaginaire français il y a cette image puante droite = collabo ?? Parce-que Pétain avait été d'extrême-droite ?? Possible que les choses se soient établies comme cela.

Comme le souligne Eric Zemmour, des militants d'extrême-droite sont partis à Londres avec De Gaulle.

Pourquoi ?

Mais pour une raison qui tombe sous le sens. Pour un militant d'extrême-droite, c'était une humiliation monumentale de s'être fait envahir par la Whermarcht alors que nous étions à l'époque un des pays les plus puissants au monde. Il fallait pour laver cet affront, chasser les allemands hors de chez nous. La collaboration, moyen pour certains de faire la paix le plus vite possible, n'était pas la solution du Général De Gaulle.

De Gaulle lui-même n'était pas extrême-droite bien entendu. Aujourd'hui il le serait peut-être... mais à cette époque non sûrement pas.

A tous ceux qui sont d'accord avec moi, ignorons les commentaires des gauchistes.

Après tout l'ignorance est une forme de mépris, non ?

as tu des preuves ?

Chers forumeurs, l'un des moyens de combattre le gauchisme en permanence est de le laisser déblatérer seul dans son coin. :)

Je tiens à préciser que l'amalgame communiste = résistant ne doit pas être fait.

J'ai eu moi dans ma famille, des résistants communistes. Est-ce pour autant que je suis communiste ? Non, ce n'est pas forcément de père en fils, le communisme. (Ça se saurait... lol) Est-ce pour autant que je nie la participation des communistes ? Non, évidemment non.

Mais les communistes ont aussi collaboré. Jacques Doriot de la LVF était un leader communiste. Aussi, le pacte germano-soviétique obligeait les communistes français à être pro-Hitler au début de l'invasion.

Durant la collaboration, deux partis politiques français étaient tolérés.

Le Parti Populaire Français, de Jacques Doriot, ancien leader des Jeunesses Communistes.

Le Rassemblement National Populaire, de Marcel Déat, qui était socialiste.

Alors pourquoi dans l'imaginaire français il y a cette image puante droite = collabo ?? Parce-que Pétain avait été d'extrême-droite ?? Possible que les choses se soient établies comme cela.

Comme le souligne Eric Zemmour, des militants d'extrême-droite sont partis à Londres avec De Gaulle.

Pourquoi ?

Mais pour une raison qui tombe sous le sens. Pour un militant d'extrême-droite, c'était une humiliation monumentale de s'être fait envahir par la Whermarcht alors que nous étions à l'époque un des pays les plus puissants au monde. Il fallait pour laver cet affront, chasser les allemands hors de chez nous. La collaboration, moyen pour certains de faire la paix le plus vite possible, n'était pas la solution du Général De Gaulle.

avant que le PC soit interdit en France, il y avait bon nombres de cocos qui avaient quitté le PCF...faut pas confondre direction et militant.

Vous avez nié la participation des communistes à la résistance en disant je vous cite : "Ne pas non plus associer communiste et résistant, autre erreur. "

Donc pour vous AUCUN (pusique vous n'y avez mis aucun bémol) n'a été communiste!

Ensuite vous dites qu'aucun extrémiste de droite n'a été collabo? Et je vous dis moi que la majorité était d'extrême droite et je vous ai donné un exemple frappant...

Quant à ceux qui pensent que les extrémistes de droite rejoignent de Gaulle pour la démocratie, ils se fichent le doigt dans l'oeil : en effet AZEMA a bien montré en forgeant le terme de vichysto-résistant qu'ils y étaient allés pour défendre l'idée d'un régime autoritaire proche de celui de PETAIN ; c'est le cas de personnes comme Claude HETTIER DE BOISLAMBERT.

Alors avant de venir dire qu'il faut claquer les "gauchiste" terme de populiste de droite qui fleure bon l'extrême droite, il faut s'informer un peu plus!

En 1918 ce sont toutes les cloches de France qui se sont mises à sonner pour annoncer la fin de l'horreur. Paris libéré et c'est le bourdon de Notre-Dame qui se met en mouvement. C'est Clovis dans la cathédrale de Reims qui scellent l'alliance entre la royauté et la chrétienté .Même si la révolution a mis fin a cette alliance elle est inscrite dans le patrimoine culturel de notre pays . Je pense et je l'observe : se sentir véritablement Français demande d'intégrer ce passé dans sont mental ;Un arbre ne vit pas sans ses racines.

Pourquoi pas...

Mais à côté de cet héritage chrétien bien vendu, notons néanmoins - Ô détail - que c'est Constantin qui imposa le Christianisme comme religion d'Empire, et Théodose qui interdit le paganisme et donna chasse aux païens. Pourtant, nul ne leur rend hommage... C'est curieux ce principe de racines sélectives... Allons plus loin : Le fait urbain et la christianisation des Gaules sont éminemment liées entre elles, et à a fortiori à la conquête romaine ante. Évidemment, notre langue émane du latin. Notre calendrier est d'héritage romain, les jours de nos semaines, le fondement de nos lois, l'origine de nos cadastres, la base de l'organisation municipale, et bien d'autres exemples de notre quotidien le sont aussi. Et l'on pourrait faire la même chose avec les grecs, des grammairiens à la littérature.

Pourtant, pas un mot là-dessus, Vesto, dans cet élan de grandiloquence à la Malraux. Se taper un sermon empli de pathos (on imagine bien la voix chevrotante sortant de la gorge nouée, les bras levés au ciel... ^^) sur les cloches de nos campagnes, qui passe à la trappe l'héritage gréco-romain : c'est quand même bien moche.

Je suis sur que ceux qui ont servi de chair a cannon a montécasino serait heureux d'entendre ton raisonement.

Sauf que moi je parle du présent. Le fait que tu ailles chercher 70 ans en arrière pour trouver un "musulman patriote", ça veut tout dire...

Ensuite vous dites qu'aucun extrémiste de droite n'a été collabo? Et je vous dis moi que la majorité était d'extrême droite et je vous ai donné un exemple frappant...

La plupart des collabos en France étaient avant-guerre de la gauche à laquelle vous appartenez : bien-pensante et antiraciste.

Simon Epstein le révèle très bien, notamment dans l'ouvrage Un paradoxe français : Antiracistes dans la Collaboration, antisémites dans la Résistance.

Quant aux communistes français, ils ne sont entrés en résistance que lorsque l'Allemagne a attaqué l'URSS. La belle affaire. Ils ont combattu Hitler pour Staline, et c'est ce qu'on trouve de mieux à gauche dans cette période...

Mon bon Napo, vous ne me ferez pas avaler la 2me photo, c'est un pure montage FN pour servir sa propagande.

Votre naïveté est sans appel. Regardez donc les clips de rap et allez admirer les skyblogs où ces images pullulent. Vous êtes à un point tellement éloigné de la réalité, s'en est consternant.

Les clips de rap et les skyblogs ne sont opérant pour décrire tout le panel de la jeunesse des banlieues. D'autre part le rap ne se résume pas qu'au dénigrement de la France - fait de quelques abrutis qui montrent leurs jarretelles de subversivité pour quelques euros.

Je suis sur que ceux qui ont servi de chair a cannon a montécasino serait heureux d'entendre ton raisonement.

Sauf que moi je parle du présent. Le fait que tu ailles chercher 70 ans en arrière pour trouver un "musulman patriote", ça veut tout dire...

Ensuite vous dites qu'aucun extrémiste de droite n'a été collabo? Et je vous dis moi que la majorité était d'extrême droite et je vous ai donné un exemple frappant...

La plupart des collabos en France étaient avant-guerre de la gauche à laquelle vous appartenez : bien-pensante et antiraciste.

Simon Epstein le révèle très bien, notamment dans l'ouvrage Un paradoxe français : Antiracistes dans la Collaboration, antisémites dans la Résistance.

Quant aux communistes français, ils ne sont entrés en résistance que lorsque l'Allemagne a attaqué l'URSS. La belle affaire. Ils ont combattu Hitler pour Staline, et c'est ce qu'on trouve de mieux à gauche dans cette période...

Mon bon Napo, vous ne me ferez pas avaler la 2me photo, c'est un pure montage FN pour servir sa propagande.

Votre naïveté est sans appel. Regardez donc les clips de rap et allez admirer les skyblogs où ces images pullulent. Vous êtes à un point tellement éloigné de la réalité, s'en est consternant.

vos thèses sur la résistance et la collaboration ne résistent pas à ce qu'en disent AZEMA, COINTET and co...donc navré mais les communistes étaient engagés pour beaucoup dans la résistance avant l'agression de l'opération Barbarossa mais évidemment pas dans des réseaux communistes puisqu'il était dissous...

A vous lire l'extrême droite a été exemplaire pendant l'occupation, une franche rigolade me prend là:smile2:

Darquier de Pellepoix aux affaires juives? Une grande figure de gauche bien sûr?

Les clips de rap et les skyblogs ne sont opérant pour décrire tout le panel de la jeunesse des banlieues.

Le rap berce la culture de cité dont j'ai parlé précédemment, c'est une influence importante et néfaste dans l'ensemble ; entre le mépris de la France qui domine le rap "underground" et la culture "gangsta" qui domine le rap commercial, il y a peu de place pour les quelques Abd al Malik. Quant aux skyblogs ils sont ni plus ni moins une plate forme d'expression directe. Rien n'est tout blanc ou tout noir donc il sera inutile de nuancer entre nous ce qui est à 85% au lieu de 100%.

les communistes étaient engagés pour beaucoup dans la résistance avant l'agression de l'opération Barbarossa mais évidemment pas dans des réseaux communistes puisqu'il était dissous...

Les communistes français qui sont entrés en résistance l'on fait pour la plupart quand l'URSS est entrée en guerre contre l'Allemagne.

A vous lire l'extrême droite a été exemplaire pendant l'occupation, une franche rigolade me prend là:smile2:

Eh bien vous ne savez pas lire. Aucun bord ne fut exemplaire, je n'ai jamais tenu ces propos mais c'est une habitude quotidienne chez vous que d'attribuer aux gens ce qu'il vous plairait qu'ils disent, à défaut de savoir répondre sur ce qu'ils disent vraiment.

Eh bien vous ne savez pas lire. Aucun bord ne fut exemplaire, je n'ai jamais tenu ces propos mais c'est une habitude quotidienne chez vous que d'attribuer aux gens ce qu'il vous plairait qu'ils disent, à défaut de savoir répondre sur ce qu'ils disent vraiment.

implicitement tout comme ex patriote ! Quant aux communistes tous les historiens vous diront que la majeur partie est entrée en résistance dans des réseaux locaux bien avant Barbarossa et par la suite il y a eu fusion-captation de ces personnels résistants!

Quant au reste, je tire la chasse une fois de plus...faites attention ma fosse se remplit :cool:

Les clips de rap et les skyblogs ne sont opérant pour décrire tout le panel de la jeunesse des banlieues.

Le rap berce la culture de cité dont j'ai parlé précédemment, c'est une influence importante et néfaste dans l'ensemble ; entre le mépris de la France qui domine le rap "underground" et la culture "gangsta" qui domine le rap commercial, il y a peu de place pour les quelques Abd al Malik. Quant aux skyblogs ils sont ni plus ni moins une plate forme d'expression directe. Rien n'est tout blanc ou tout noir donc il sera inutile de nuancer entre nous ce qui est à 85% au lieu de 100%.

Le style musical qui m'est cher est victime de ce même genre de procès en sorcellerie. Condamnez ceux qui agissent, pas ceux qui écoutent.

on ne réécrit pas l'histoire dans le sens que 'lon souhaite pour essayer d'avoir raison

pourtant c'est bien ce que vous faites, la preuve:

La France n'a pas de racines uniquement chrétienne : elle a des racines juives et musulmanes depuis un petit moment et cela a été prouvé par la suite!

la france n'a pas de racine musulmane. et ce n'est pas en répétant une contre vérité historique que vous en ferrez une vérité.

si si on va répondre à ce genre de débilité : ne pas dire que communiste = résistant signifierait qu'aucun communiste ne fut résistant? Vous vous fichez de qui?

non, tous les communistes n'ont pas été résistants, donc, on ne peut pas dire communiste = résistant. ensuite, il y a eu des résistants de tous les bords, et même des résistants d'extrême droite, renseignez vous. il y a eu des communistes résistants exécutés par d'autres communistes avant que l'allemagne ne déclare la guerre à la russie. une bonne partie des communistes ne sont entrez dans la résistances que sur les ordres de moscou, et non pas par patriotisme, comme le PCF voudrait nous faire croire.

vous arrivez trop tard et vous êtes prié de remonter le fil : pour tout! J'ai expliqué que parce que depuis au moins 1830 le Maghreb est Français, et que ces musulmans étaient considérés comme des citoyens (de seconde zone soit) alors ils font partie de notre histoire et à ce titre nous avons des racines musulmanes mais aussi juives!

Il est des noms de lieu-dit en France qui sonne bon le Maure!

Concernant les communistes, j'ai expliqué les points de vus d'AZEMA et COINTET qui ne peuvent pas se piffrer d'ailleurs mais qui sont tout à fait d'accord là dessus!

Le style musical qui m'est cher est victime de ce même genre de procès en sorcellerie. Condamnez ceux qui agissent, pas ceux qui écoutent.

C'est différent dans la mesure où ton style musical n'est pas une chape communautaire mais une simple faute de gout. :D

Quant aux communistes tous les historiens vous diront que la majeur partie est entrée en résistance dans des réseaux locaux bien avant Barbarossa et par la suite il y a eu fusion-captation de ces personnels résistants!

Tous les historiens te diront qu'il y a un avant et un après Barbarossa et que la lutte armée pour les communistes a commencée quand Staline l'a ordonnée.

implicitement tout comme ex patriote !

En bon curé du politiquement correct, tu t'illustres en procès d'intention.

vous arrivez trop tard et vous êtes prié de remonter le fil : pour tout! J'ai expliqué que parce que depuis au moins 1830 le Maghreb est Français, et que ces musulmans étaient considérés comme des citoyens (de seconde zone soit) alors ils font partie de notre histoire et à ce titre nous avons des racines musulmanes mais aussi juives!

N'importe quoi, qu'est-ce qu'il faut pas entendre comme conneries. Les racines ce sont les bases, les racines de la France n'ont pas été prises en 1830 : la colonisation du Maghreb fait partie de notre histoire, pas de nos racines. Non mais franchement... tu es près à aller très loin dans le ridicule pour défendre ta doctrine multiculturelle.

Le style musical qui m'est cher est victime de ce même genre de procès en sorcellerie. Condamnez ceux qui agissent, pas ceux qui écoutent.

C'est différent dans la mesure où ton style musical n'est pas une chape communautaire mais une simple faute de gout. :D

Les grands plaisirs, dans tous les arts, ne sont que pour les connaisseurs, disait Voltaire.

La Grèce a beaucoup apporté a notre évolution mentale elle a enrichi la pensée . Mais il faut revenir au contexte de l'époque de la fin de la puissance romaine . Grégoire de tour écrit que l'église était la seule institution qui fonctionnait encore. il dit que l'époque était terrible, les habitants de l'ex-empire se battaient continuellement entre les différents cultes religieux. Les jeunes filles étaient systématiquement violées et nombre d'enfants nouveaux nés étaient abandonnés sous les porches des églises. Il fallait que les divisions cesses ..et l'église est devenue la religion officielle. Le goupillon et la couronne se sont associés pour gouverner, l'une la pensée religieuse ,et l'autre le profane .Pendant des siècles toutes la société a baigner dans cette ambiance . Il faut aussi se rendre compte que notre terre à l'époque n'avaient pas une population homogène. Anciennes populations du néolithique… celtes.. Germains…populations venues d'autres horizon déportées par les romains ..Il fallait unifier tout ce beau monde qui était en perpétuel conflit. La pensée humaine évolue constamment ;mais à son rythme. .La logique voudrait qu'une certaine unification du monde se fasse ,mais il faut que les esprits soit mûrs et ce n'est pas encore le cas.

Le style musical qui m'est cher est victime de ce même genre de procès en sorcellerie. Condamnez ceux qui agissent, pas ceux qui écoutent.

C'est différent dans la mesure où ton style musical n'est pas une chape communautaire mais une simple faute de gout. :D

Quant aux communistes tous les historiens vous diront que la majeur partie est entrée en résistance dans des réseaux locaux bien avant Barbarossa et par la suite il y a eu fusion-captation de ces personnels résistants!

Tous les historiens te diront qu'il y a un avant et un après Barbarossa et que la lutte armée pour les communistes a commencée quand Staline l'a ordonnée.

implicitement tout comme ex patriote !

En bon curé du politiquement correct, tu t'illustres en procès d'intention.

vous arrivez trop tard et vous êtes prié de remonter le fil : pour tout! J'ai expliqué que parce que depuis au moins 1830 le Maghreb est Français, et que ces musulmans étaient considérés comme des citoyens (de seconde zone soit) alors ils font partie de notre histoire et à ce titre nous avons des racines musulmanes mais aussi juives!

N'importe quoi, qu'est-ce qu'il faut pas entendre comme conneries. Les racines ce sont les bases, les racines de la France n'ont pas été prises en 1830 : la colonisation du Maghreb fait partie de notre histoire, pas de nos racines. Non mais franchement... tu es près à aller très loin dans le ridicule pour défendre ta doctrine multiculturelle.

outre vos propos considérant une fois de plus que ce qui n'est pas de votre avis est une connerie, ridicule (alerté pour non respect de spropos d'un forumeur, trop c'est trop), vous dites donc que ce qui est dans notre histoire n'est pas une part de nos racines...vous vous trompez lourdement! Ce qui est de notre histoire proche ou lointain fait partie de nos racines!

Joli conte vesto .

L'Eglise n'était pas la seule institution viable... Il y avait bel et bien des royaumes dès après l'éclatement de l'Empire romain d'Occident. G. de Tour en fait lui même témoignage. Du reste, je pensais que c'était Clovis qui avait unifié les territoires correspondant à ce que, peu ou prou, les romains désignaient comme la Gaule. Et il commença l'ouvrage bien avant Tolbiac. Catholique, c'est tout autant sa romanisation qui séduisit les gallo-romains.