[sondage] Les limites de la liberté d'expression ?

Bonjour à tous.

Suite à un sujet écrit sur un webzine traitant de la liberté d'expression en prenant le contre pied de l'argumentaire habituel, je pris l'habit d'une personne déversant des choses horribles sur toutes sortes de sujet. Au nom de la liberté d'expression. Malgré que le message fut clair et que ce webzine n'est pas trop lu, je reçu en moins de 24h deux menaces de plaintes et plusieurs mails de demande d'explications.. Effectivement, la liberté d'expression permet des dérives telles qu'on sort du cadre de la loi..

C'est pourquoi je vous soumets un sondage et vous remercie de prendre deux minutes pour répondre à celui ci. (le texte incriminé : N'exagérons rien)

D'avance merci.

Alors on a peut être pas le même humour c'est peut être pour ça que je n'ai pas trouvé ça drôle mais le passage qui me dérange c'est sur les homosexuels, les lesbiennes et les gamines violées. On peut rire, oui, de tout peut être, mais avec respect.

ah oui et y'avait rien qui correspondait alors j'ai voté "écoeurant" mais c'est pas le cas non plus.

en tout cas c'est réaliste : le sida on peut certes l'attraper qu'une fois ; n'étant pa

Il m'en faut légèrement plus que ça pour me choquer quand même, il se passe chaque jour des choses bien trop grave pour mobiliser son esprit sur la question "ce texte mérite-t-il une plainte" par exemple.

Après, connerie ou pas, c'en est pas plus que ce qu'on peut voir tous les jours à la télé, à toute heure, et si cela est autorisé, ma foi...

Et plus généralement, La liberté d'expression ne doit pas servir à tout et n'importe quoi, son utilité se fait sentir lorsqu'il s'agit de dénoncer des choses, si c'est juste pour raconter des conneries alors là oui, on a une grosse liberté d'expression. Enfin, inutile de parler de liberté d'expression dans l'humour, y'a plus d'humoriste en France.

C'est pas choquant, non, c'est bien le pire. C'est juste inutile si cela se veut une démonstration, et lamentable si cela se veut de l'humour.

Quand aux attaques subies, il ne faut pas s'étonner qu'à force de lancer des pavés dans la mare, on finisse aussi par en prendre un en pleine poire

Bof, l'auteur du texte annonce la couleur, c'est de l'humour bien noir et bien crade. Après il y a la liberté d'expression et la liberté d'écouter ou de lire. Quand il s'agit d'un média comme le net, si t'aimes pas il y a une petite croix en haut à droite. Avec la TV et la radio idem, il y a un bouton off. Ce qui m'exaspère, ce sont ceux qui se plaigne quand ça leurs plait pas, mais pourquoi tu regardes ce put*** de truc si ça te fait chier ? T'es maso ?

C'est d'autant plus grave que c'est cette attitude qui permet à certain d'exister, tu les ignores, ils sombrent dans l’oubli.

Donc moi, quand un type vient me faire chier sous prétexte qu'il y a trop de liberté d'expression, j'lui sors : Soit un exemple. Commences par fermer ta gueule ducon !

Merci pour tout ces avis. Chacun sans exception me seront utiles et constructifs. D'autres avis peut-être ?

Pensez vous que la liberté d'expression est correctement défendue dans notre pays ?

NSP

Désireriez vous avoir + de liberté d'expression ?

Non, ça ira, on en dit bien assez

Diriez vous qu'au nom de l'humour on peut dire tout et n'importe quoi ?

Oui absolument

Condamneriez vous le texte incriminé ?

Oui mais juste parce qu'il est mauvais

Ce texte méritait-il des plaintes ?

Peut-être juste un avertissement

Je m'explique : je trouve ce texte très mauvais, et c'est peu dire. De l'humour? Mouais. J'ai beau aimer l'humour noir et plutôt limite, là je ne souris même pas. C'est très mal tourné, juste un torchon insultant... C'est le but vous me direz? Et bien, ce serait peut être drôle si c'était original, et si on n'avait pas déjà pas lu ailleurs pareil discours tenu au premier degré...

Le liberté d'expression, c'est bien, avoir quelque chose d'intéressant à exprimer, c'est mieux.

Petite précision, on ne dit pas "C'est très mal tourné" mais "je trouve cela mal tourné". Tu avais pourtant fort bien commencé avec "je trouve ce texte très mauvais" mais malheureusement par la suite tu assènes "ce serait peut être drôle", pense bien que les personnes qui auraient pu trouver ce texte drôle peuvent se sentir lésées par un jugement abrupte comme le tien. On a chacun ses goûts et sa perception des choses et il faut respecter l'avis et le ressenti d'autrui. Peut-être également n'es-tu pas sensible aux jeux de mots discrètement disséminés à droite à gauche..

Sinon je trouve, à titre personnel, très intéressant ce type d'avis tranché.

Petite précision, on ne dit pas "C'est très mal tourné" mais "je trouve cela mal tourné".

En même temps c'est une évidence, ce n'est que mon avis. Je ne vais pas remplir inutilement mon post avec de "je trouve", "je pense", à chaque phrase. :D

Pas faux. M'en était rendu compte aussi. Au temps pour moi

ce texte n est aucunement un texte qu on pourrait qualifier d humoristique, mais juste de très vulgaire, il ne fait pas rire, c est un ramassis d obscénités et de mots grossiers, ce n est pas ce qu on peut appeler la liberté d expression celà.... ca ne veut rien dire, c est aussi très haineux et provocateur bêtement.

Même si c'est nul, la liberté d'expression c'est de lui permettre d'exister, après on en fait quelque chose ou pas. Juger du droit à l'existence d'un texte ou d'un discours selon sa pertinence c'est absurde. Transpose ça à, mettons au droit de vivre, il ne te viendrait quand même pas à l'esprit (enfin j’espère) que certaines personnes ont plus de légitimité à exister que d'autre.

chez les humains les mots ont le même effet que les actes

je ne vois aucune raison de ne condamner que les actes

ce n'est pas la liberté d'expression infinie que l'on vise, mais une égale Liberté avec un grand L, ce qui suppose des limites aux libertés

ce que j'ai lu est juste très con

poubelle

que des gens se plaignent et que la webzine te virent me parait logique

j'vois pas quel serait leur intérêt de publier de telles nullités

ton sondage est tout aussi nul on ne comprend rien

en tout cas c'est réaliste : le sida on peut certes l'attraper qu'une fois ; n'étant pa

(aucun rapport avec la liberté d expression mais plus le manque d information ..)

moi aussi j ai pensée cela mais non , on peut porter plusieurs souches hiv1 et hiv2 , alors meme si deux personne sont porteurs du vih il faut toujours sortir couvert ..et on dit vih pas sida spa la meme chose !!! .. au final la liberté d expression n a t elle pas un rapport avec le devoir de s informer ...?

Tribality, en fait, ton texte est assez ambigu. Bien entendu, il y a un avertissement qui dit que c'est pas vrai, mais en même temps, cela fait un peu trop sérieux. Bref, il manque une teinte qui rendrait inoffensif ce que tu écris. Là, on peut seulement se raccrocher au fait que le tout est exagéré. Ce n'est pas suffisant.

Tout d'abord l'intention est louable

Ensuite le texte est binairement ironique, ce que d'habitude je trouve insupportable. les limites de la liberté d'expression tu réussis à les montrer dans ton entreprise foireuse de vouloir les montrer, tu réussis par ton échec, par l'humour pathético-illusoire que tu utilises, ce qui est très beau mystiquement parlant, donc bravo :D

Le sondage par contre est très mal fait, et ce même en restant dans la logique de ton foirage réussi

Suis je clair ?

Pour répondre à ce que j'ai lu ça et là :

Un ressenti sur un "art" (écriture, peinture, musique etc...) ne dois pas être péremptoire comme : "C'est mauvais." Chacun à sa propre opinion et on ne peut juger seul pour l'ensemble. Le webzine est loin de vouloir me virer, au contraire il m'encourage dans cette voie. Et je suppose que 90% d'entre vous n'ont lu que "n'exagerons rien" pour donner son avis alors qu'il faudrait aussi lire le texte "ne minimisons rien" qui est son pendant inverse, histoire de bien démontrer l'absurde de la chose. Sinon, je respecte ceux qui n'aiment pas, j'aurais été le premier étonné (et déçu) si la majorité avait apprécié. Le but de ce texte était d'avoir de tels avis négatifs car c'est justement ce qui montre les dérives de la liberté d'expression.

La contrainte de ce texte était de dire le plus gros ramassis d'horreur dans le moins d'espace possible dans un style proche du kikoolol qui sait écrire. C'est à dire sans véritable forme ou fil conducteur durant ce texte. D'après ce que je lis, il me semble du coup que c'est réussi.

Si vous voulez un texte fait pour être un texte et le juger tel quel, lisez plutôt "La Mort Sûre Du Temps", que j'ai posté en sujet sur ce forum et que vous trouverez aussi sur le webzine.

chez les humains les mots ont le même effet que les actes

je ne vois aucune raison de ne condamner que les actes

ce n'est pas la liberté d'expression infinie que l'on vise, mais une égale Liberté avec un grand L, ce qui suppose des limites aux libertés

ce que j'ai lu est juste très con

poubelle

que des gens se plaignent et que la webzine te virent me parait logique

j'vois pas quel serait leur intérêt de publier de telles nullités

ton sondage est tout aussi nul on ne comprend rien

C'est donc ce que défend ce texte : il faut imposer des limites à la liberté d'expression sinon ça permet des horreurs tel que ce texte. Mais j'ai beau le répéter, nombre d'entres vous semble à avoir du mal à comprendre la manoeuvre.

Quant à mon sondage, peux tu m'expliquer ce que tu n'as pas compris ? Ca me permettra d'être plus performant la prochaine fois. A moins que tu ne préfères critiquer sans jamais donner de conseils ou essayer d'aider l'autre à s'améliorer ce qui est la pire des choses chez l'être humain.

Tout d'abord l'intention est louable

Ensuite le texte est binairement ironique, ce que d'habitude je trouve insupportable. les limites de la liberté d'expression tu réussis à les montrer dans ton entreprise foireuse de vouloir les montrer, tu réussis par ton échec, par l'humour pathético-illusoire que tu utilises, ce qui est très beau mystiquement parlant, donc bravo :D

Le sondage par contre est très mal fait, et ce même en restant dans la logique de ton foirage réussi

Suis je clair ?

Peut-être ne me supposez vous pas si fin, mais c'est effectivement ce que j'essayais réellement de faire.

en tout cas c'est réaliste : le sida on peut certes l'attraper qu'une fois ; n'étant pa

(aucun rapport avec la liberté d expression mais plus le manque d information ..)

moi aussi j ai pensée cela mais non , on peut porter plusieurs souches hiv1 et hiv2 , alors meme si deux personne sont porteurs du vih il faut toujours sortir couvert ..et on dit vih pas sida spa la meme chose !!! .. au final la liberté d expression n a t elle pas un rapport avec le devoir de s informer ...?

En fait, tu me donnes raison dans ta phrase. Car effectivement, le virus du SIDA, puisque c'est un virus, on peut l'attraper plusieurs fois et de plusieurs souches différentes. Mais "avoir le SIDA", c'est à dire avoir un système immunitaire déficient, n'est possible qu'une fois.

Peut-être ne me supposez vous pas si fin, mais c'est effectivement ce que j'essayais réellement de faire.

En fait peut importe que tu l'ai fais avec pertinence et finesse ou que tu aies été le bras inconscient de notre souffre mystique à nous autres auto-résistants de ce monde vide (), tu l'as fais donc je réitère mon bravo. Même si la teneur du sondage me laisse présager la seconde hypothèse

Le texte n'est plus disponible :cry:

ce texte n est aucunement un texte qu on pourrait qualifier d humoristique, mais juste de très vulgaire, il ne fait pas rire, c est un ramassis d obscénités et de mots grossiers, ce n est pas ce qu on peut appeler la liberté d expression celà.... ca ne veut rien dire, c est aussi très haineux et provocateur bêtement.

Si la liberté d'expression n'est pas la liberté de s'exprimer, qu'est-ce ? Est-ce le droit de s'exprimer selon certaines règles qui dicteraient quoi dire et quoi penser ?

Le "tu dois" de la société imposerait ses valeurs à l'esprit ?

Comme le disais Nietszche, nous devons devenir lion pour écraser le dragon des "tu dois", le dragon des valeurs passés qui nous empêche de nous construire.