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Les apports de l'islam sur notre culture

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Invité merle
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Posté(e)

Je n'ai jamais nié le courant créationniste des églises chrétiennes............en particulier aux USA

Mais je n'ai encore trouvé aucun sujet d'un catholique qui présente la bible comme un livre de sciences.....je n'ai jamais entendu parler de miracles scientifiques de la bible.......

donne moi un lien et je conviendrai de mon erreur.....

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

L'origine de l'homme selon la bible pour toi ce n'est pas une explication ? o_O Après je ne vais pas colporter ce genre d’inepties. Google est ton ami.

Modifié par Magus

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Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

:smile2:

Donc d'après cette logique imparable: "c'est marqué dans la bible", tous les croyants chrétiens sont des créationnistes..................

curieux, j'ai eu l'impression, au hasard de discussions, qu'un très grand nombre de cathos parle de métaphore, d'images et ne s'accroche pas au mythe d'adam et d'ève.....

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je me demande de quel triste apport vient la coutume de prêter aux gens ce qu'ils n'ont écrit. Il y a des chrétiens qui ont foi en le discours de la Genèse. Je n'invente rien tout de même o_O C'est même une lapalissade à mon sens. Et je n'ai pas écrit que tous y croyaient voyons ! Si on peut m'épargner ces faux-semblants bien déformés dans la discussion, ça me ferait grand bien, moi qui suit franchement sur le départ vu les conv'.

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Frelser Membre 5457 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Ah ces anciens jours, où vous allumiez un énorme bûcher pour corriger une personne qui affirmait que la Terre ne resemblait pas à une crèpe... Le concordisme musulman montre le rapport de ceux-ci aux sciences, même si leurs approches sont discutables. Mais qu'on ces arabes à ainsi s'emparer des sciences ? :p

Ensuite, l'islam est une religion beauoup plus ouverte au progrès. Les greffes d'organes, les moyens contraceptifs, la transformation sexuelle, ..., sont autorisés par de grands oulémas.

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Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Je me demande de quel triste apport vient la coutume de prêter aux gens ce qu'ils n'ont écrit. Il y a des chrétiens qui ont foi en le discours de la Genèse. Je n'invente rien tout de même o_O C'est même une lapalissade à mon sens. Et je n'ai pas écrit que tous y croyaient voyons ! Si on peut m'épargner ces faux-semblants bien déformés dans la discussion, ça me ferait grand bien, moi qui suit franchement sur le départ vu les conv'.

Curieux à quel point j'aurais pu dire la même chose.....

point de départ, j'ai écrit: je ne connais aucun catho qui prend la bible pour un livre de sciences....

peut-on faire, essayons d'être intelligents, la nuance entre croire la bible et affirmer que c'est un livre de sciences?

comme le font certains musulmans à propos du coran?

je n'ai vu sur ce forum aucun catho prêcher le créationnisme biblique pris au pied de la lettre,

je ne connais aucune éminence du vatican qui le prêche, si je me trompe que l'on me cite la personne.....

je n'ai jamais entendu le pape soutenir mordicus qu'ève a été conçue à partir de la côte d'adam....

ou un cardinal soutenir que lucy l'africaine est une supercherie......

alors où est le problème?

Ah ces anciens jours, où vous allumiez un énorme bûcher pour corriger une personne qui affirmait que la Terre ne resemblait pas à une crèpe... Le concordisme musulman montre le rapport de ceux-ci aux sciences, même si leurs approches sont discutables. Mais qu'on ces arabes à ainsi s'emparer des sciences ? :p

Ensuite, l'islam est une religion beauoup plus ouverte au progrès. Les greffes d'organes, les moyens contraceptifs, la transformation sexuelle, ..., sont autorisés par de grands oulémas.

Mais qu'on ces arabes à ainsi s'emparer des sciences ?

Tiens ça change....ce ne sont plus des musulmans mais des arabes.........

tu nous a pourtant bien expliqué que sans l'islam il n'y aurait pas eu de savants arabes.......

un jour oui, un jour non........:p

Une religion ouverte au progrès?

oui surtout quand on parle d'évolution par exemple.......

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Quelle mauvaise foi... il suffit de se pencher et de lire.

http://www.forumfr.com/sujet424039-post220-les-catholiques-mobilises-contre-les-manuels-de-biologie.html?p,6673877,hl,creationnisme,fromsearch,1#entry6673877

http://www.forumfr.com/sujet389634-dieu-et-la-science.html

si dieu existe (ce que je crois) et qu'il est à l'origine du monde, de l'univers, voire d'un multivers, pour le découvrir, pour le connaître il ne reste qu'une seule solution c'est d'étudier son œuvre qui rassemble toutes ses lois. tel que le ferait un psy en étudiant les dessins d'un enfant. or, aujourd'hui c'est la science qui se charge d'étudier la nature. je crois fermement qu'un jour la science trouvera dieu et celui-ci ne sera certainement pas le même que celui de nos mythologies et nos religions respectives veulent bien nous décrire ou nous présenter. louis pasteur ne disait-il pas : un peu de science éloigne de dieu, beaucoup de science rapproche de dieu.

http://www.forumfr.com/sujet300860-post10-scientifiques-et-religieux-comment-s-est-cree-la-terre.html

Spéciale dédicace à feu Monique Marie et à toute sa participation (anthologique) :

http://www.forumfr.com/membre100853-monique-marie.html

Et j'en passe des quantités.

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Conscient55 Membre 1128 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Un petit conte des milles et un tracas du FN.

Nota : les mots en italique gras sont garantis d'origine pur Beur.:smile2::D:o°:rtfm::p:alien::baby::police::drinks::France::geek::aie::Suisse::mur::o:snif:

Je suis rentré dans un magasin, pour acheter un kg d’abricots, par exemple. Mais point de fruit je n’ai trouvé.

J’ai décidé de noyer mon chagrin dans l’alcool, fort, mais en faisant attention à mon alcoolémie, et je suis allé acheter un alambic et pour l’accompagner, un peu de thon albacore. Un cafard est passé sous mes pieds.

Un camelot m’a pris ma pitance, et pour me relaxer je me suis massé à l’huile de camphre.

J’ai pris une carafe de vin, et je me suis pinté pour oublier.

J’ai regardé le ciel, désespéré, lorsque les constellations d’ altaïr et de Bételgeuse m’ont redonné courage, elles ressemblaient à de l’ambre gris.

J’ai pris le large et suis devenu amiral, commandant toute une amirauté.

Dans ma cabine, le cuisinier m’a fait une salade à l’huile d’argan.

Etant d’humeur badine, je me suis mis à l’alchimie, j’ai fait des amalgames au hasard.

Me sentant d’humeur tendre je me suis mis au macramé.

Puis fatigué, j’ai peint ma cabine en rouge carmin, et envoyé un e-mail avec l’arobase de rigueur.

Je suis descendu vérifier l’arsenal du bateau, vérifier une éventuelle avarie, et j’ai trucidé un assassin qui volait des armes, puis j’ai dégusté une aubergine pour me remettre.

Je suis revenu à mon alchimie et j’ai fait réagir les alcades, les alcali, mais ça me fatiguait, je me suis reposé dans mon alcôve, avant de filer comme le vent sur mon alezan, sorti droit de mon haras.

J’ai jeté un coup d’œil sur mon almanach, que j’emporte toujours dans mon caban,

Des chiffres et des zéros ont défilé devant mes yeux, mais rien n’a attiré mon attention.

Un peu fanfaron, j’ai tiré mon fardeau comme un grand, sans salir mon futal, ni mon gilet.

J’ai oublié mon fardeau sous les notes de ma guitare. Des notes de satin.

Assoiffé, j’ai bu un sirop et sucé un sorbet. Mais je me suis gardé d’avaler de la soude !

Puis j’ai bu une tasse de thé, au tarif excessif, mais par le truchement de ma carte de réduction, je n’ai rien payé.

Puis j’ai rencontré Isabelle, elle sentait le jasmin, elle était radieuse de beauté. Elle avait une belle jupe, et portait une jarre sur la tête, comme au temps jadis (pour se protéger de la mousson qui faisait rage ?).

Je suis resté comme une momie devant tant de grâce, avec la senteur du santal qui flottait encore derrière elle.

Je suis parti admirer les nénuphars avant d’aller faire la nouba, dans la ouate que je préfère.

Trop bu, ma tête pèse un quintal, et pour faire plaisir à ma tendre, je suis allé lui acheter un diamant de 12 carats, sans tambour ni trompette, pour ne pas alerter la douane.

Le talc a facilité la pose des diamants sur ses lobes d’oreille.

Une gazelle se promenait avec une belle girafe dans ma tête. Je devenais fou.

Mais en partant, dans les travaux, je suis tombé les « glaoui » dans le goudron. Pas beau.

Je me suis lavé tout azimut. Et je me suis remis à déchiffrer mes algorithmes, étudier mon algèbre, en jouant avec l’alidade de mon fusil.

Mais des ascaris sont venus troubler la paix de mon chien, que j’ai dû faire traiter.

Puis j’ai joué aux échecs, où j’ ai été mis « échec et mat » (Al Cheik mat , qui signifie « le Roi est Mort »).

Que de Beur, que de Beur !! Et le cul de la crémière??? Il est où?

Modifié par Conscient55

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Frelser Membre 5457 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Je me demande de quel triste apport vient la coutume de prêter aux gens ce qu'ils n'ont écrit. Il y a des chrétiens qui ont foi en le discours de la Genèse. Je n'invente rien tout de même o_O C'est même une lapalissade à mon sens. Et je n'ai pas écrit que tous y croyaient voyons ! Si on peut m'épargner ces faux-semblants bien déformés dans la discussion, ça me ferait grand bien, moi qui suit franchement sur le départ vu les conv'.

Curieux à quel point j'aurais pu dire la même chose.....

point de départ, j'ai écrit: je ne connais aucun catho qui prend la bible pour un livre de sciences....

peut-on faire, essayons d'être intelligents, la nuance entre croire la bible et affirmer que c'est un livre de sciences?

comme le font certains musulmans à propos du coran?

je n'ai vu sur ce forum aucun catho prêcher le créationnisme biblique pris au pied de la lettre,

je ne connais aucune éminence du vatican qui le prêche, si je me trompe que l'on me cite la personne.....

je n'ai jamais entendu le pape soutenir mordicus qu'ève a été conçue à partir de la côte d'adam....

ou un cardinal soutenir que lucy l'africaine est une supercherie......

alors où est le problème?

Ah ces anciens jours, où vous allumiez un énorme bûcher pour corriger une personne qui affirmait que la Terre ne resemblait pas à une crèpe... Le concordisme musulman montre le rapport de ceux-ci aux sciences, même si leurs approches sont discutables. Mais qu'on ces arabes à ainsi s'emparer des sciences ? :p

Ensuite, l'islam est une religion beauoup plus ouverte au progrès. Les greffes d'organes, les moyens contraceptifs, la transformation sexuelle, ..., sont autorisés par de grands oulémas.

Mais qu'on ces arabes à ainsi s'emparer des sciences ?

Tiens ça change....ce ne sont plus des musulmans mais des arabes.........

tu nous a pourtant bien expliqué que sans l'islam il n'y aurait pas eu de savants arabes.......

un jour oui, un jour non........:p

Une religion ouverte au progrès?

oui surtout quand on parle d'évolution par exemple.......

Lis ceci alors, à popos de concordisme. Le Coran n'est pas incompatible avec la théorie de l'évolution. De plus en plus de savants musulmans soutiennent l'évolutionisme. Adam et Eve auraient été envoyés du Paradis sur Terre en se réincarnant dans un utérus, comme certains soutiennent cela dans la lecture textuelle de ce verset : "Et très certainement, Nous avons créé l'homme (Adam) d'un choix d'argile, puis Nous l'avons consigné, goutte de sperme (nutfah), dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un caillot (`alaqa) ; puis du caillot (`alaqa) Nous avons créé un morceau de chair (mudghah); puis du morceau de chair, Nous avons créé des os ; puis Nous avons revêtu de chair les os. Ensuite Nous avons produit une toute autre créature." (Cor.23,13-14). La lecture directe du passage décrit clairement la réincarnation d'Adam et Eve dans des ventre maternels lors de leur supposée envoi sur Terre (à préciser que selon Muhammad, la femme a un sperme jaune). Et tant mieux si des religieux acceptent les sciences, cela ne me dérange certainement pas.

Modifié par Frelser

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Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

citation de frelser:

Ah ces anciens jours, où vous allumiez un énorme bûcher pour corriger une personne qui affirmait que la Terre ne resemblait pas à une crèpe... Le concordisme musulman montre le rapport de ceux-ci aux sciences, même si leurs approches sont discutables. Mais qu'on ces arabes à ainsi s'emparer des sciences ?

Mort de rire, paraphrasons alors.....

Ah ces jours où en terre d'islam on coupait et où on coupe encore les mains des voleurs

où les femmes se font fouetter et lapider

où l'on ment en prétendant que Cousteau se serait converti

où l'on condamne à mort par voix de fatwa les infidèles

.................faut-il continuer?

citation:

"Et très certainement, Nous avons créé l'homme (Adam) d'un choix d'argile, puis Nous l'avons consigné, goutte de sperme (nutfah), dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un caillot (`alaqa) ; puis du caillot (`alaqa) Nous avons créé un morceau de chair (mudghah); puis du morceau de chair, Nous avons créé des os ; puis Nous avons revêtu de chair les os. Ensuite Nous avons produit une toute autre créature."

magnifique,

là je suis mort de rire

tu cites exactement ce qui est repris sur pas mal de sites, athéisme.fr par exemple pour dénoncer et démontrer toutes les manipulations de texte pour essayer de coller à la science et faire du concordisme.....

pour le moment, mais en torturant le sens des textes on va y arriver,

le mot correspondant à ovule est absent dans l'embryologie du coran....normal car en fait ce n'est qu'une reprise des savoirs de gallien...

allez je me casse, vraiment l'impression de perdre mon temps.....

on va bientôt apprendre que la bombe h et le vaccin contre la rage sont de l'auto-proclamé prophète........:smile2:

et qu'il est à l'origine de la déclaration des droits de l'homme.......

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Frelser Membre 5457 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Le sujet c'est la science et l'islam. Pas le jugement du concordisme, ni les lois charaiques moyen-âgeuses... Les musulmans sont-ils oui ou non pro sciences ?

Modifié par Frelser

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Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Le sujet c'est la science et l'islam. Pas le concordisme, ni les lois charaiques moyen-âgeuses...

je relève que ton avant dernier post commence ainsi:

Lis ceci à propos de concordisme, Le Coran n'est pas incompatible avec la théorie de l'évolution. De plus en plus de savants musulmans soutiennent l'évolutionisme. Adam et Eve auraient été envoyés du Paradis sur Terre en se réincarnant dans un utérus, comme certains soutiennent cela dans la lecture textuelle de ce verset : "Et très certainement, Nous avons créé l'homme (Adam) d'un choix d'argile, puis Nous l'avons consigné, goutte de sperme (nutfah), dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un caillot (`alaqa) ; puis du caillot (`alaqa) Nous avons créé un morceau de chair (mudghah); puis du morceau de chair, Nous avons créé des os ; puis Nous avons revêtu de chair les os. Ensuite Nous avons produit une toute autre créature." (Cor.23,13-14). La lecture directe du passage décrit clairement la réincarnation d'Adam et Eve dans des ventre maternels lors de leur supposée envoi sur Terre (à préciser que selon Muhammad, la femme a un sperme jaune). Et tant mieux si des religieux acceptent les sciences, cela ne me dérange certainement pas.

c'est bien toi qui parle de concordisme.....

Le sujet c'est la science et l'islam.......faux, les apports de l'islam etc etc.............................................. qui ont sauvé l'occident de la déchéance la plus totale.....

mais bon

puisque pour toi le sujet c'est la science et l'islam

en quoi

parler du concordisme

qui est la manoeuvre musulmane pour faire coincider le coran et les découvertes scientifiques

serait hors sujet????

c'est pourtant bien parler d'islam et de sciences.........................NON?

mais bon, quand le sujet te gène on élude...............:p

Modifié par merle

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gpas1.rond Membre 465 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Le sujet c'est la science et l'islam.

Deux mots qui n'ont rien à faire ensemble car totalement opposé.

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Frelser Membre 5457 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Les musulmans n'on historiquement jamais été anti-scientifiques, malgré l'existence minoritaire d'obscurantistes qui n'ont jamais pu s'imposer que marginalement. Au contraire, ils sont largement pour le progrès scientifique. Au point que cela dérange beaucoup de gens. J'ai lu beaucoup de livres concordistes musulmans, c'est chouette que des religieux s'approprient ainsi les sciences, au point de faire une relecture de leur livre en regard de la science. Leurs lectures sont largement pertinentes, dans la version en arabe. Et ils sont soutenus par nombre de scientifiques. Pour moi, c'est très bien comme ça. Le Coran est si pur dans son style si rudimentaire, si simple et spontané, pas une seule date, aucune toponymie qu'il est entièrement compatible avec les sciences positives. Je n'y vois personellement aucun miracle, que le génie de Muhammad. Un seul exemple, les versets (Cor.21,30) & (Cor.51,47) qui décrivent l'univers comme une masse unie qui s'est séparée et qui s'étend. C'est textuel, exact et conforme à la science moderne. Mais de là à y voir un miracle ? La théorie de l'oeuf cosmique est très ancienne, et le Coran ne contient rien de nouveau, et certainement pas de démonstration scientifique, pas de mention de fond de radiation cosmique, pas de notion de densité globale, d'âge de l'Univers, ni de vitesse d'expansion. Donc, rien de miraculeux. Mais c'est conforme à la science moderne... De même pour les phase de croissance du bébé. Muhammad parle d'une goutelette, d'une adhérence, d'une bouchée amorphe, d'un foetus. Exactement la description chez Galien, qui est certes conforme à la réalité. Mais les fausses couches existent depuis que l'homme existe, et un homme intelligent peut faire une telle description sans aucun recours au miracle. Même un ovule est discernable pour un oeil nu attentif...

Modifié par Frelser

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Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

coran 51,47

tiré de la bible, le livre de job.......

cela a déjà été cité sur le forum

muhammad a eu le don de pomper ce qu'il fallait là où il le fallait........

oh mon dieu............. (humour)..............c'est admirable :smile2:

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La Folie Membre 3905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

.......faux, les apports de l'islam etc etc.............................................. qui ont sauvé l'occident de la déchéance la plus totale.....

C'est ici que l'on voit tout le discernement dont sont capables les athées... wacko.gif

Il a tellement peur d'avouer que l'Islam aurait apporté quelque chose, aussi minime cela fut-il, à son petit mode de vie occidental, qu'il généralise à outrance, s'inventant des conclusions pour aller dans le sens de son islamophobie et de sa haine des religions. thumbdown.gif

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Frelser Membre 5457 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Peu importe la source, le Coran est compatible avec le progrès. Franchement, les prophètes israélites aussi se référaient les uns aux autres, et prophétisaient ainsi. Bien-sûr que le Coran rejoint nombre de données qui lui sont antérieures, et Muhammad s'en vantait. Ce n'est pas le sujet...

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La Folie Membre 3905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

...donne moi un lien et je conviendrai de mon erreur.....

Puisque plusieurs liens vous ont étés donnés, qu'attendez-vous pour convenir de votre erreur.

Trop de mauvaise foi aurait-il fait de vous un menteur et un hypocrite... wacko.gif

Modifié par La Folie

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Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Peu importe la source, le Coran est compatible avec le progrès. Franchement, les prophètes israélites aussi se référaient les uns aux autres, et prophétisaient ainsi. Bien-sûr que le Coran rejoint nombre de données qui lui sont antérieures, et Muhammad s'en vantait. Ce n'est pas le sujet...

Que la science et les connaissances exposées dans le coran viennent des grecs, de la thora ou de la bible

comme tu le reconnais

ce n'est effectivement pas le sujet..............

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Frelser Membre 5457 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Le sujet c'est la contribution de la civilisation islamique en Europe. Le sujet déborde en effet.

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