Guilad Shalit

exactement certains français tres juste,mais une écrasante majoritée a mon humble avis.

je pense a nos compatriotes qui sont détenus de part le monde,et là,je sais que notre pays

fera le nécessaire pour les ramener saint et sauf.

apparement sur ce site dès qu'on n'est pas d'accord sur certains sujet sensible,simple exemple

le conflit israélo palestinien on est vite taxé d'antisemite........

et on a toujours droit a la meme chanson,le hamas,les terroristes,les arabes,les musulmans,etc...

le monde est en train de changer,il y a des évolutions dans les pays frontaliers de ce conflit.

dommage qu'il y a beaucoup d'inexactitude sur certains commentaires liant ce conflit.

la communauté internationale est,je pense,une institution neutre,donc si elle juge et condamne

certains faits,certains crimes,certaines violations, c'est que c'est la réalité ni plus,ni moins.

alors pour certains,arretez de trouver des excuses a l'inexcusable,pour un état qui se dit démocartique.

certains faits

massacres de civils a sabra et chatila sous les yeux des militaires israéliens.

opération plomb durci.

blocus de gaza.

constructions illégales par les colons

tous ces faits,on été condamnés par les nations unis et par des résolutions,alors a vous entendre

israel a raison,et le reste du monde a tort.

ça c'est ce que vous croyez,mais la réalité est différente,attention que les usa ne vous laisse

pas tomber en septembre,car apres ça ,je ne vois pas a qui vous pouvez vous accrocher.

bref,apparement maintenant la tension est dirigé vers le liban,apres le découverte d'une grande

réserve de gaz sous marine,israélien et libanais conteste leurs frontieres maritime,il y a de l'eau

dans le gaz,mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Tout ça me parait hors sujet. Le fond de la question c'est que cette personne a été faire la guerre pour Israël, qu'il s'est mis en dehors de la communauté française et que c'est au gouvernement israélien de se démerder pour le récupérer.

A ma connaissance personne n'a manifesté quand des français qui s'étaient mis au service du gouvernement talibans se sont retrouvé au trou après l'intervention occidentale en Afghanistan.

Chacun sa merde.

Modifié le 20 juillet 2011 par Dinosaure marin

Moi je retiens surtout de ce fil qu'il y en a qui sont plus français que d'autres... La France se battrait plus pour Céline Dion que pour Guilad Shalit, pourtant une seule de ces deux personnes est française. DSK a des ennuis à New York, quelle battage... Un franco-israélien, mais français quand même, se fait enlever par des terroristes, le battage laisse place au "rien à battre".

Les donneurs de leçon habituels sont bien tombés dans le panneau, même si, au fond, ils n'ont pas tout à fait tort: ce n'est pas à la France de'être au première loge dans cette affaire. Cela n'empêche pas que la France doive se battre pour tous ses fils, quelle que soit son origine, sa couleur de peau, sa richesse ou bien sa religion. La France doit peser de tout son poids au côté de son allié hébreu, la France doit être présente, tout simplement.

Alors, à ceux qui parlent de traîtrise... traîtrise envers qui ? Envers quoi ? J'aimerais bien la savoir...

Moi je retiens surtout de ce fil qu'il y en a qui sont plus français que d'autres... La France se battrait plus pour Céline Dion

Elle est détenue par qui Céline Dion ?

que pour Guilad Shalit, pourtant une seule de ces deux personnes est française.

DSK a des ennuis à New York,

Le gouvernement français est intervenu ? Première nouvelle.

quelle battage... Un franco-israélien, mais français quand même, se fait enlever par des terroristes,

Non. Un français VOLONTAIRE pour servir dans l'armée d'un pays ETRANGER se faite enlever par des terroristes

le battage laisse place au "rien à battre".

Exact. Rien à battre c'est bien le cas. Ce type est là parce qu'il a suivi les ordres de ses chefs israéliens. A eux de l'en sortir.

Les donneurs de leçon habituels sont bien tombés dans le panneau, même si, au fond, ils n'ont pas tout à fait tort: ce n'est pas à la France de'être au première loge dans cette affaire. Cela n'empêche pas que la France doive se battre pour tous ses fils, quelle que soit son origine, sa couleur de peau, sa richesse ou bien sa religion. La France doit peser de tout son poids au côté de son allié hébreu,

Ah la France est l'alliée d'Israel ? Mais dans ce cas il faut demander à nos soldats d'aller balancer des bombes à sous-munition sur les Palestiniens non ?

la France doit être présente, tout simplement.

Ben elle l'est. En tant que paillasson, chaque fois que le gouvernement israélien se torche avec le droit international.

Alors, à ceux qui parlent de traîtrise... traîtrise envers qui ? Envers quoi ? J'aimerais bien la savoir...

C'est effectivement une connerie. Mais tes amalgames valent-ils mieux ?

Modifié le 20 juillet 2011 par Dinosaure marin

Oui ils ont raison dans le fond.

Pourquoi on a décaissé des millions pour que Ingrid Béthencourt finisse sur les genoux de Sarkozy en rentrant ?

Après tout, les terroristes ça n'existent pas, et puis elle a violemment critiqué les FARC et leur a promis une guerre sans merci, un groupe de "résistants" selon le bon fantasme ambiant, alors pourquoi aller se faire chier à la libérer ?

C'était le problème de la Colombie, après tout.

Pourquoi est-ce que Juppé vient nous emmerder avec un franco-palestinien inculpé pour tentative de meurtre et écroué 7 années quand celui qui a tenté d'assassiner Chirac en a pris autant ?

On s'en fout, c'est pas le problème de la France.

Que tous ceux qui ont la bi-nationalité et qui en appelle à la France en cas de pépin crève la gueule ouverte.

Et Florence Cassez aussi par la même, t'avais qu'à pas aller au Mexique.

On se fait sucrer l'année du Mexique en France en 2011 à ause d'elle, pas de soirée téquila, elle fait vraiment chier.

Modifié le 20 juillet 2011 par Hayach

Oui ils ont raison dans le fond.

Pourquoi on a décaissé des millions pour que Ingrid Béthencourt finisse sur les genoux de Sarkozy en rentrant ?

La réponse est dans la question.

Après tout, les terroristes ça n'existent pas, et puis elle a violemment critiqué les FARC et leur a promis une guerre sans merci, un groupe de "résistants" selon le bon fantasme ambiant, alors pourquoi aller se faire chier à la libérer ?

C'était le problème de la Colombie, après tout.

La France n'a servi à rien ce sont les colombiens qui l'ont libérée. Quant à vos mensonges et vos amalgames ...

Pourquoi est-ce que Juppé vient nous emmerder avec un franco-palestinien inculpé pour tentative de meurtre et écroué 7 années quand celui qui a tenté d'assassiner Chirac en a pris autant ?

Aucune idée. Allez le lui demander.

On s'en fout, c'est pas le problème de la France.

Que tous ceux qui ont la bi-nationalité et qui en appelle à la France en cas de pépin crève la gueule ouverte.

Et Florence Cassez aussi par la même, t'avais qu'à pas aller au Mexique.

On se fait sucrer l'année du Mexique en France en 2011 à ause d'elle, pas de soirée téquila, elle fait vraiment chier.

Hors sujet total. Les français ont droit à l'assistance consulaire point/barre.

Je rappelle que cette personne servait volontairement sous uniforme étranger pour le compte d'un gouvernement étranger.

Mon D. Gévé, que tu es mal renseigné, une fois de plus. Ton petit copié-collé que tu nous sors si souvent ne dit pas que le service militaire est obligatoire en Israël ? Ils sont en guerre, sais-tu. Ils doivent se défendre contre des ennemis qui ne cachent pas leurs intentions génocidaires.

Là, c'est la meilleure !

Je ne reproche pas plus à Israël qu'à beaucoup d' autres pays d'avoir commis des massacres pour gagner des terres. Les USA ont quand même construit leur maison originelle sur environ (ne soyons pas chiches) 70 millions de cadavres d'indiens. Ce n'est pas de là que viendra l'empathie pour les Palestiniens.

Les différents gouvernants Israéliens, ont toujours fait capoter toutes les négociations de paix (en faisant passer les palestiniens pour des imbéciles), et la tragique preuve en est l'assassinat de Yitzhak Rabin, la suite ci-dessous :

JERUSALEM (AFP) - 24 octobre 2007 | 08H10

Le 4 novembre 1995, Ygal Amir, un juif religieux orthodoxe se réclamant de l'extrême droite, avait abattu Yitzhak Rabin de trois balles dans le dos dans le but affiché de faire capoter les accords de paix israélo-palestiniens.

Une cérémonie officielle est prévue mercredi à 15H00 locales (13H00 GMT) au cimetière du mont Herzl à Jérusalem où se se trouve sa tombe et celle des grands de la nation en présence du chef de l'Etat, Shimon Peres, du Premier ministre Ehud Olmert, des chefs de l'armée et de nombreuses personnalités.

La Knesset (parlement) consacrera ensuite une séance extraordinaire à l'anniversaire de cet assassinat qui avait ébranlé le pays et qui se tient cette année dans le contexte de la polémique déclenchée par les ultras qui ont lancé une campagne pour obtenir la libération du meurtrier.

Mais accuser les palestiniens de "génocidaires", est sur un plan éthique, d'une mauvaise foi ignoble, sachant que certains juifs (pas tous), les plus fascistes entraînés par des rabbins complètement remplis de haine appellent à l'élimination physique des palestiniens, et sur un plan historique, une connerie sans nom, quand on connaît le nombre de victimes que cette guerre a fait du côté palestinien (bombardement et destruction de Beyrouth, Sabra et Chatilla, "plomb durci", ..) et le nombre qu'elle a fait du côté Israélien.

Israël ne veut pas de la paix, il l'acceptera quand tous les palestiniens ne seront plus qu'un souvenir, et qu'il aura récupérer toutes leurs terres. Seule l'état de guerre permanent permet à l'Etat juif d'annexer plus de territoires.

C'est un comportement somme toute assez humain (ou inhumain, selon les points de vue), mais avoir l'outrecuidance d'accuser les palestiniens "d'intentions génocidaires", c'est perdre toute crédibilité dans ses propres paroles, c'est fantasmer en insinuant que les paysans palestiniens (dont les colons brûlent en ce moment même les champs d'oliviers plusieurs fois centenaires et empoisonnent leurs puits) ont commis le même crime génocidaire que les nazis (puisque ce terme leur est réservé), c'est de la folie douce.

Vous savez les Israéliens du mouvement pour la paix, qui, eux, vivent en Israël, sont infiniment plus modérés que des gens comme vous, qui vivez confortablement en France, en hurlant plus fort que les loups.

Vous savez très bien que même vos épouvantails préférés qui voudraient attenter à la sécurité d'Israël ne pourront jamais le faire pour deux raisons très simples :

1. L'Etat juif est un Etat sur-armé et possède l'arme nucléaire, et aucun des pays voisins ne peut rivaliser, et de loin, avec son arsenal,

2. Les USA le défendent inconditionnellement et ils ont largement les moyens de le faire.

Donc remettre encore et toujours la sécurité menacée d'Israël sur le tapis, c'est de la simple propagande.

Alors pourquoi continuer à taper sur ces population pauvres et désarmées, leur prendre leur eau et leur plantations qui arrivent à peine à les nourrir.

Si vous prônez ce genre de répressions aveugles, ces blocus de millions de personnes civiles, ces opérations militaires aussi inutiles qu'impitoyables, c'est que vous avez la mémoire courte, très courte.

Modifié le 21 juillet 2011 par Conscient55

Quelle tartine indigeste !

Une phrase m'a immédiatement arrêté: "Mais accuser les palestiniens de "génocidaires", est sur un plan éthique, d'une mauvaise foi ignoble"

S'ils pouvaient se procurer les armes nécessaires, par voie maritime par exemple, que croyez-vous qu'ils feraient, les Palestiniens ? Vous n'avez rien retenu à l'Histoire je vois, puisque par trois fois déjà ceux qui les soutiennent, à défaut de les aider, ont voulu faire disparaître l'État hébreu...

"Si on ne se souvient pas de l'Histoire, elle est appelée à se répéter", dit-on... Avec des amnésiques comme les pacifistes d'aujourd'hui, mus davantage par la haine que par l'humanisme, on n'est pas à l'abri de guerres futures...

Pour le reste, je ne suis pas vraiment votre raisonnement, mais j'ai lu vite... Au fait, pourquoi voudriez-vous que les pays voisins rivalisent ? Pour qu'ils attaquent une quatrième fois et éradiquent les sionistes de la Terre ? Et s'ils échouent, hop sur le bouton et Armageddon ? Cette supériorité technologique assure simplement la survie d'Israël, cela vous écoeure tant que cela ?

Vous prétendez qu'Israël vivra mieux quand les Palestiniens ne seront que souvenir... Quelle mensonge éhonté ! Peut-être que Ygal Amir aimerait ça, mais est-ce une référence sérieuse ? Par contre, de l'autre côté, on ne cache même pas son jeu...

Allez, merci pour cette leçon d'éthique, elle est édifiante. Je ne suis pas sûr que je m'en remettrai...

@Mark-Beaubien et Dinosaure marin

Merci de débattre correctement et d'arrêter de faire du HS ou des provocation.

Moi je retiens surtout de ce fil qu'il y en a qui sont plus français que d'autres... La France se battrait plus pour Céline Dion que pour Guilad Shalit, pourtant une seule de ces deux personnes est française. DSK a des ennuis à New York, quelle battage... Un franco-israélien, mais français quand même, se fait enlever par des terroristes, le battage laisse place au "rien à battre".

Les donneurs de leçon habituels sont bien tombés dans le panneau, même si, au fond, ils n'ont pas tout à fait tort: ce n'est pas à la France de'être au première loge dans cette affaire. Cela n'empêche pas que la France doive se battre pour tous ses fils, quelle que soit son origine, sa couleur de peau, sa richesse ou bien sa religion. La France doit peser de tout son poids au côté de son allié hébreu, la France doit être présente, tout simplement.

Alors, à ceux qui parlent de traîtrise... traîtrise envers qui ? Envers quoi ? J'aimerais bien la savoir...

Je me demande quelle serait votre réaction si on demandait au gouvernement Français de faire libérer un soldat Français qui se serait engagé dans le Hamas et qui serait detenu par Israel.???

Je me demande quelle serait votre réaction si on demandait au gouvernement Français de faire libérer un soldat Français qui se serait engagé dans le Hamas et qui serait detenu par Israel.???

Le Hamas est une organisation terroriste, cher vulcanologue, pas une armée de défense.

@Mark-Beaubien et Mark-Beaubien

Merci de débattre correctement et d'arrêter de faire du HS ou des provocation.

J'en prends bonne note, cher Admin.

J'aimerais cependant assez que vous preniez le temps de répéter les règles de bienséance à tous, car certains s'arrogent des droits et jouissent d'une immunité horripilants. Je sais, je devrais signaler davantage les propos déplacés, mais bon... est-ce la solution ?

Le Hamas est une organisation terroriste, cher vulcanologue, pas une armée de défense.

Le fait que ce soit une "armée de défense" autorise donc les soldats Tsahal à se comporter comme des monstres au Liban et en Palestine ?

Le Hamas est une organisation terroriste, cher vulcanologue, pas une armée de défense.

Le fait que ce soit une "armée de défense" autorise donc les soldats Tsahal à se comporter comme des monstres au Liban et en Palestine ?

Des exemples ?

Des exemples ?

Le rapport Goldstone a fait état de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité commis par Israël.

Bonjour

Je me demande quelle serait votre réaction si on demandait au gouvernement Français de faire libérer un soldat Français qui se serait engagé dans le Hamas et qui serait detenu par Israel.???

Le Hamas est une organisation terroriste, cher vulcanologue......

Oui je suis d'accord avec vous, sauf qu'il y a plein d'autre gens qui n'ont pas le même avis que nous et pour ceux la ce n'est pas le cas, (même en France malheuresement), et pour eux c'est Israel le terroriste, donc tout n'est qu'une question de point de vue.

Des exemples ?

Le rapport Goldstone a fait état de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité commis par Israël.

rapport tronqué !

c'est comme les stats on fait dire ce qu'on veut selon la vitesse du vent dans les barreaux de chaises que ce soit aux stats ou aux rapports.

Bonjour

Je me demande quelle serait votre réaction si on demandait au gouvernement Français de faire libérer un soldat Français qui se serait engagé dans le Hamas et qui serait detenu par Israel.???

Le Hamas est une organisation terroriste, cher vulcanologue......

Oui je suis d'accord avec vous, sauf qu'il y a plein d'autre gens qui n'ont pas le même avis que nous et pour ceux la ce n'est pas le cas, (même en France malheuresement), et pour eux c'est Israel le terroriste, donc tout n'est qu'une question de point de vue.

selon les affinités, les avis divergent et les pro-palastiniens veulent se faire tellement bien voir des arabos musulmans qu'ils sont pleins de mauvaise foi.

Le rapport Goldstone est une fumisterie.

Même le juge Goldstone est revenu sur les conclusions de son rapport. (oui je sais, les méchants américains sionistes l'ont menacé ).

Scuzez moi mais je crois qu'on a fait le tour du sujet et qu'on remet en jeu sur des sujets déjà abordés par ailleurs.

On va pouvoir en rester là non ?

Des musulmans américains lancent un appel en faveur de la libération de G. Shalit

Appel très rapidement étouffé et critiqué dans le monde arabe.

"Les musulmans américains sont sous emprise sioniste".

T'as plus faim ? Ben on t'en ressert encore....