retablir le service militaire

Nous possédons une armée de métier, désormais, et des réservistes. Le côté stratégique de la conscription, dans le cadre d'une Union Européenne à la base créée pour pérenniser la paix sur le continent, me semble donc désuet : à part quelques conflits de-ci de-là, la guerre de masse - qui justifia la conscription - c'est plutôt loin.

Plus la dernière s'éloigne, plus la prochaine se rapproche.

Aaltar, optimisme et noeud coulant.

La supression totale du service militaire était une bétise.

Que ceux qui sont pour le service militaire n'hésitent surtout pas à proposer leur aide à l'armée pour 100€/mois ...

D'ailleurs, combien de pro-service militaire l'ont fait ?

Et dans ceux-ci, combien sont réservistes ?

Le service militaire n'a jamais formé une majorité de soldats aguerris.

Tout juste une longue liste de spécialistes du cirage de rangers et du pliage de lit au carré, ce qui vous en conviendrez ne sert pas à grand chose en cas de guerre ...

Pour le côté social, la mixité .... celui qui avait des relations se faisait pistonner dans un coin tranquille quand il ne se faisait pas carrément réformer.

Je doute du pouvoir de l'armée à transformer des asociaux en parfaits citoyens ...

Ou alors j'ai pas du cotoyer les bons militaires pendant 10 mois ...

Alors le rétablissement du service militaire, je suis contre, parce que je considère que la défense du pays doit être faite par des gens compétent (en un seul mot) et formés, des gens dont c'est le métier.

Quand au civisme, c'est surement pas la marche pas qui qui y peut quelque chose ...

Tu oublies les spécialistes en photocopies.

J'ai acquis en ce domaine une expertise hors du commun.

Pour un service militaire obligatoire (même pour les immigrés) qui n'était pas avant mais qu'on leur apprenne tout sur tout, qu'on les voit pleurer de mal et de fatigue, utiliser des armes à feu,... qui est de l'entraide, être en communauté, se connaître,... qu'on forme vraiment des militaires.

Que si une personne ne veut pas, on leur retire des aides, des droits,...

C'est pas à la dernière minute, qu'on va s'apercevoir que notre armée est des plus merdique du monde (je pense que si maintenant), qu'il y va avoir une guerre,... qu'on va avoir une armée. Sinon on sera vraiment encore dans la merde !!!

C'est les parents qui doivent éduquer leurs enfants mais quand ils ne font rien pour c'est qui ?! La prison ? L'armée ? L'éducation nationale ?

Si c'est les parents, bah qu'ils le fassent et si rien n'est fait on doit bien faire quelque choses ? Donc on leur retire des aides,... !?

mon passe temps au service militaire était d'aller acheter des plaquette de shite et de l'alcool , et de ce fracasser le cerveau tout les soire . c'est vrais c'est vachement utile .

Quand je dis que la supression du service militaire était une erreur, je n'ai pas non plus dit qu'il aurait du être maintenu tel qu'il était, il fallait le faire évoluer.

J'allais créer un topic mais visiblement... :cool:

Alors, le service militaire, ils ont fait une belle connerie en le supprimant sans le remplacer. Surtout que ce n'est pas la gauche PS qui l'a supprimé, mais la droite RPR !! La honte quand même...

Je ne dis pas que le service militaire obligatoire aurait encore une légitimité et utilité aujourd'hui, mais l'absence totale de "rite patriote de passage" pour les jeunes est une erreur peut-être plus grave encore. Quand on voit que l'éducation de certains est minable, on peut se dire que 6 mois avec l'armée, ça pourrait les recadrer.

Copé proposait un service civique de 4 mois, rémunéré. Ça me paraît être une bonne solution. Rémunéré parce-que les jeunes ont besoin d'argent, par définition et qu'un jeune qui passe 4 mois en service patriote pourrait de ce fait, rater 4 mois de faculté ou de prépa, ou d'un emploi...

Je pense en tout cas qu'on a fait une belle connerie en supprimant le service militaire sans le remplacer.

Je pense en tout cas qu'on ils ont fait une belle connerie en supprimant le service militaire sans le remplacer.

on , un bien grand mot pour désigner personne . sa évite de trop s'impliquer . :D

Quand nous voyons ces jeunes boire,refusant les regles d'une société tout en imposant les leurs, denués de respect,

Mais oui, mais c'est la France d'en bas ça .... la France "petit con".

mais on est sensés être encadrés et protégés par des lois, des forces de l'ordre, etc etc

là, il y a un vrai problème

Mais si tu fais trop respecter la loi t'as les gauchos qui beuglent en hurlant au fââaacchhiisssmmeeeeeeeeee

Non sérieusement, il n'y a pas que la Loi, il y a aussi un certain climat moral que l'Etat peut se permettre, en périodes d'incertitude, d'insuffler lui-même.

et pourquoi donc?

les valeurs Morale, discipline, valeurs, patriotisme; je rajoute respect etc.) c'est aux parents a les inculquer a leur progéniture.............

Parfois, les parents sont un peu cons. Voire + qu'un peu... Ou voire totalement absents !

Bonjour,

Je ne dis pas que le service militaire obligatoire aurait encore une légitimité et utilité aujourd'hui, mais l'absence totale de "rite patriote de passage" pour les jeunes est une erreur peut-être plus grave encore. Quand on voit que l'éducation de certains est minable, on peut se dire que 6 mois avec l'armée, ça pourrait les recadrer.

J'ai un peu de mal avec la relation entre "patriotisme" et "bonne éducation" ... Il me semble, c'est peut être idiot, qu'il s'agit bien de deux choses différentes...

Copé proposait un service civique de 4 mois, rémunéré. Ça me paraît être une bonne solution. Rémunéré parce-que les jeunes ont besoin d'argent, par définition et qu'un jeune qui passe 4 mois en service patriote pourrait de ce fait, rater 4 mois de faculté ou de prépa, ou d'un emploi...

Je n'ai pas fait le service militaire, âge oblige... Par conséquent je ne me permettrait pas de juger quant à son déroulement et à ses éventuels bien faits/méfaits par moi même. Je vais donc écouter ce que me disent ceux qui l'ont fait.

Qu'est ce que je constate. Que la grande majorité d'entre eux sont loin d'en avoir un très bon souvenir, et très loin de considéré que c'est bénéfique. Mieux, la plupart d'entre eux son contre son rétablissement. Pourquoi en serait ce ainsi si le service militaire est sensé éduquer ? ... Je veux dire... Nous avons tous eu une éducation par nos parents, et si pour certains nous rechignions à écouter les reproches et les remise en place de papa maman, il me semble aujourd'hui que rares sont ceux qui critiquent leur parents. A la limite les méthodes, mais pas l'éducation. Ce que je constate c'est que dans le cas du service militaire qui, selon ses partisans, remplacerait les parents finalement on fini par renier à la fois la méthode et "l'éducation".

Replaçons nous s'il vous plait dans un contexte réel. Vous parlez d'éducation parentale. Le rôle de la famille n'est pas seulement d'éduquer, mais aussi de protéger et d'aimer. Ces trois composantes pour sont nécessairement symbiotiques, car les coups rudes portés par une éducation difficile ne peuvent être accepté que qu'ils sont atténué par la compréhension que c'est pour notre bien, et que, finalement, ceux aiment bien châtient bien...

A l'armée, visiblement et d'après les divers témoignages, si on châtie certes bien, je doute qu'on aime bien... Finalement, l'effet sera uniquement de détruire le caractère de ceux qui n'en avait pas beaucoup, et d'amplifier le conflit à l'autorité de ceux qui ont déjà un fort caractère. Très sincèrement, si je me fait insulter par un idiot à longueur de journée pendant 4 mois, et même si je suis payer, je vais certainement plié sous les coup, mais n'en penserais pas moins... Et le prochain petit chef que je croise, j'ai juste envie de lui tordre le coup, mais fais un joli sourire en disant "oui, chef :) "...

L'armée n'est pas l'éducation, l'armée est la soumission. Si toutes les armées éduquaient, pourquoi alors iraient elles se mettre sur la tronche ? ... (puisque n'oublions pas que c'est quand même sa raison d'être...)

Je ne contredis pas le fait qu'il existe de mauvais parents et des parents absent. Personne ne le peut. Ce que je contredis, c'est la pertinence du choix de l'armée pour les remplacer.

Pour avoir fait 12 mois de service, je ne suis pas convaincu de sa véritable utilité, quand on voit à quoi le trouffion de base passait ses journées... Perso en tant qu'aspirant puis sous-lieut, j'ai passé plusieurs mois à m'occuper du service de cars de la base, mon principal boulot consistait à vérifier que les mecs n'avaient pas trop picolé avant de prendre le volant, c'était absolument passionnant. Je passe sur les séances hebdomadaires de tir au P.A. où quelques adjudants qui se prenant pour John Wayne dans fort Alamo pariaient les tournées au mess avec des majors qui se la jouaient Rambo...

tu fais référence a une époque lointaine l'armée n'est plus du tout comme sa

Comment est elle ?

A l'armée, visiblement et d'après les divers témoignages, si on châtie certes bien, je doute qu'on aime bien... Finalement, l'effet sera uniquement de détruire le caractère de ceux qui n'en avait pas beaucoup, et d'amplifier le conflit à l'autorité de ceux qui ont déjà un fort caractère. Très sincèrement, si je me fait insulter par un idiot à longueur de journée pendant 4 mois, et même si je suis payer, je vais certainement plié sous les coup, mais n'en penserais pas moins... Et le prochain petit chef que je croise, j'ai juste envie de lui tordre le coup, mais fais un joli sourire en disant "oui, chef :) "...

C'est excessivement bien résumé.

Ce que j'ai constaté, c'est que les mecs qui étaient déjà en rupture avec la société, au mieux l'armée n'a rien fait, au pire, elle les a radicalisés.

Pour avoir fait 12 mois de service, je ne suis pas convaincu de sa véritable utilité, quand on voit à quoi le trouffion de base passait ses journées... Perso en tant qu'aspirant puis sous-lieut, j'ai passé plusieurs mois à m'occuper du service de cars de la base, mon principal boulot consistait à vérifier que les mecs n'avaient pas trop picolé avant de prendre le volant, c'était absolument passionnant. Je passe sur les séances hebdomadaires de tir au P.A. où quelques adjudants qui se prenant pour John Wayne dans fort Alamo pariaient les tournées au mess avec des majors qui se la jouaient Rambo...

tu fais référence a une époque lointaine l'armée n'est plus du tout comme sa

C'est vrai, moi j'ai fait mon service sur une base aérienne. Et il y avait aussi les jeunes trous du cul avec leur cheveux gominés, leurs ray ban et leur coupé sport, en train de se la péter et de se la jouer top gun.

Des vraies valeurs quoi.

Pourquoi pas après tout ....

Pourquoi pas après tout ....

C'est vrai ? Tu es prête à partir ?

Ca fait plaisir de voir ces gens bien disciplinés qui font où on leur dit de faire. Ils sont bien dressés. Il faut des fois leur rappeler où sont leur devoirs et leurs obligations, et puis c'est bon.

Ne pas oublier de jeter une récompense de temps en temps. Sinon le dressage n'est pas bon, et on peut réveiller des frustrations dangereuse pour l’éleveur qui doit alors faire face à un sursaut d'indépendance.

Mais on règle ça rapidement en envoyant se faire tuer les véhéments avec d'autres d'un élevage voisin.

Tu considères donc les militaires comme des animaux ?