Aller au contenu

existence

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Pour comprendre comment on nous embrouille, je vous propose la lecture de ce petit recueil.

1. La généralisation abusive

Méthode : prendre un échantillon trop petit et en tirer une conclusion générale.

Exemples :

  • Mon voisin est un connard moustachu, donc tous les moustachus sont des cons.
  • Les Chinois sont vachement sympas. J'en connais deux, ils sont trop cools.

2. Le raisonnement panglossien

Méthode : raisonner à rebours, vers une cause possible parmi d’autres, vers un scénario préconçu ou vers la position que l’on souhaite prouver.

Exemples :

  • C'est fou, la banane a été créée pour être facile à éplucher.
  • Le monde est trop bien foutu, c'est une preuve de l'existence d'une volonté divine.

3. Le Non sequitur (« qui ne suit pas les prémisses »)

Méthode : tirer une conclusion ne suivant pas logiquement les prémisses. Deux types d'argumentaires :

Si A est vraie, alors B est vraie.

Or, B est vraie.

Donc A est vraie.

Si A est vraie, alors B est vraie.

Or, A est fausse.

Donc B est fausse.

Attention : la conclusion peut être finalement juste, mais le raisonnement est faux.

Exemples :

  • Tous les consommateurs d'héroïne ont commencé par le haschisch. Tu fumes du haschisch, donc tu vas finir héroïnomane.
  • Française des Jeux : 100% des gagnants auront tenté leur chance (décomposé, cela donne : tous ceux qui ont gagné ont joué. Donc si tu joues, tu gagnes).
  • On m'a dit « Si tu ne manges pas ta soupe, tu finiras au bagne », or je mange ma soupe, donc je n'irai pas au bagne.

[...]

http://www.zetetique...ires_moisis.pdf

Connaissiez-vous déjà ces méthodes ? Les appliquez-vous au quotidien ? Les remarquez-vous quand elles sont employées autour de vous ou à la télévision ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
3. Le Non sequitur (« qui ne suit pas les prémisses »)

Méthode : tirer une conclusion ne suivant pas logiquement les prémisses. Deux types d'argumentaires :

Si A est vraie, alors B est vraie.

Or, B est vraie.

Donc A est vraie.

Si A est vraie, alors B est vraie.

Or, A est fausse.

Donc B est fausse.

En fait, la seule chose qu'on puisse dire d'autre, c'est que si B est fausse alors A est fausse aussi (c'est ce qu'on appelle la contraposée).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Exact, ou bien que si A est vrai alors B est vrai, bien entendu.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Conseil de lecture :

9782842420758FS.gif

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 203 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut.

Les politiques en usent et en abusent pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Dernier en date, les panneaux signalant les radars automatiques fixes. Un coup, c'est bien, un coup c'est mal.

Entre nous, le gars qui respecte la loi, il s'en fout. Ceux qui râlent, c'est ceux qui prennent les libertés avec les limitations de vitesse (c'est un euphémisme).

Perso, j'aime bien l'analogie mais à bon escient. Surtout avec la IIème Guerre mondiale, un concentré de connerie humaine, et qui a l'avantage d'être récent.

++

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité AMEDEE-ZAFER
Invités, Posté(e)
Invité AMEDEE-ZAFER
Invité AMEDEE-ZAFER Invités 0 message
Posté(e)

C'est l'art de l'amalgame et quand on sait que certaines moisissures forment des polygones à 20 côtés ....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité AMEDEE-ZAFER
Invités, Posté(e)
Invité AMEDEE-ZAFER
Invité AMEDEE-ZAFER Invités 0 message
Posté(e)

si A est une métaphore, les 18 moisissures augmentatives ( B) sont donc bien une métaphore( A) ..

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Un polygone (régulier) à 20 faces s'appelle un icosaèdre. Il existe des dés icosaédriques.

Sinon, les figures de style, c'est sympa aussi.

Non, l'icosaèdre est un polyèdre pas un polygone.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Il y en a beaucoup d'autres mais le "100% des gagnants ont tentéleur chance" n'est pour moi qu'un slogan indiscutable et pour moi, décomposé cela donne: si tu joues pas, tu risque pas de gagner.

Certes, il y a une attractivité qui poussera plus ou moins le consommateur à consommer mais la subtilité est qu'il n'est pas dit "si tu joues, tu gagnes" et cette argumentation (qui n'est qu'une formulation qui n'a rien à voir avec le slogan) est aussi une sorte de manipulation dans sa consistance désordonnée...

Mais c'est intéressant ce sujet qui est plus de société que politique.

Je vais jeter un coup d'oeil au lien car pour l'instant c'est loin d'être complet comme argumentaires (je pense à l'ommission de données brut, l'anachronisme, le parasitage d'argumentation par l'introduction de données hors sujet, la réflexion personnelle présenté comme indiscutable...etc)

Mais nous avons tous l'occasion de les utiliser de manière plus ou moins intentionnel selon moi

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Le lien est un pdf très léger.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
Posté(e)

Il y en a beaucoup d'autres mais le "100% des gagnants ont tentéleur chance" n'est pour moi qu'un slogan indiscutable et pour moi, décomposé cela donne: si tu joues pas, tu risque pas de gagner.

Ca me rappelle un vieux culture pub. Ils interrogeaient des gens dans la rue en demandant "Que pensez vous du slogan "100% des gagnants ont tenté leur chance" ?". Bien entendu certains répondaient "Ba oui c'est évident" mais il y en a un wagon qui répondaient "Je me demande si c'est vraiment vrai, y en a bien un qui a joué une fois et qui a perdu !".

Sinon ce document avait été posté par encéphale il y a un certain temps :p

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Oups, doublon alors.

Enfin, un petit rappel ne fait pas de mal.

Ensemble, luttons contre la crédulité !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
Posté(e)

Je suis d'accord ;)

Relire ce pdf de temps en temps fait beaucoup de bien :p

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il y en a beaucoup d'autres mais le "100% des gagnants ont tentéleur chance" n'est pour moi qu'un slogan indiscutable et pour moi, décomposé cela donne: si tu joues pas, tu risque pas de gagner.

Ca me rappelle un vieux culture pub. Ils interrogeaient des gens dans la rue en demandant "Que pensez vous du slogan "100% des gagnants ont tenté leur chance" ?". Bien entendu certains répondaient "Ba oui c'est évident" mais il y en a un wagon qui répondaient "Je me demande si c'est vraiment vrai, y en a bien un qui a joué une fois et qui a perdu !".

Sinon ce document avait été posté par encéphale il y a un certain temps :p

bonjour .100/100 de gagnants ont tentés leurs chance ,oui mais , 100/100 de perdent l ' ont tentée aussi .les arguments sont exposés à des contre arguments aussi logiques .nous pouvons tout accepter pour argent comptent ou tout refuser si les preuvent ne sont pas apportées .chacun fera la part des chose en son àme et conscience et la logique de son raisonnement en évitant un partis pris du à son éducation , à son milieu sociale , aux circonstances et la part de caractére héritée de ses parents , grands parents et méme plui loin et bien d ' autres choses , son époque , par exemple . bonne journée .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Il y en a beaucoup d'autres mais le "100% des gagnants ont tentéleur chance" n'est pour moi qu'un slogan indiscutable et pour moi, décomposé cela donne: si tu joues pas, tu risque pas de gagner.

Ca me rappelle un vieux culture pub. Ils interrogeaient des gens dans la rue en demandant "Que pensez vous du slogan "100% des gagnants ont tenté leur chance" ?". Bien entendu certains répondaient "Ba oui c'est évident" mais il y en a un wagon qui répondaient "Je me demande si c'est vraiment vrai, y en a bien un qui a joué une fois et qui a perdu !".

Sinon ce document avait été posté par encéphale il y a un certain temps :p

Y en a aussi qui ont été interrogés sur la définition du mot "homicide" et certain ont répondu un meutre à la maison ou des trucs du genre...

100% c'est jouer sur les probabilité= 100% des gagnants et perdants ont joués mais 100% des autres ont encore la mise qu'il aurait pu mettre dans ce jeu!

Concernant le document, je rejoint existence c'est trés léger...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 203 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un polygone (régulier) à 20 faces s'appelle un icosaèdre. Il existe des dés icosaédriques.

Sinon, les figures de style, c'est sympa aussi.

Non, l'icosaèdre est un polyèdre pas un polygone.

Effectivement. Merci. Un polygone est plan alors qu'un polyèdre est un volume, formé de polygones.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Très interressant surtout l'argument "reductio at hitlerum" dont on abuse actuellement.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LeDormeurDuVal Membre 424 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Conseil de lecture :

9782842420758FS.gif

Je comprends mieux pourquoi tu n'as "jamais tord" sur ce forum. :o°

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Eh oui, la grenouille est plein de ressources.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×