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Le protectionnisme: solution nécessaire.


economic dream

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Bonjour à tous,

Aujourd'hui je voulais vous parler du protectionnisme et de sa nécessité pour la France.

Nous importons beaucoup trop et surtout des produits fabriqués en Chine.

La balance commerciale négative fait déjà sentir ses effets.

Premièrement, il est écologiquement non acceptable que l'on fasse voyager le moindre de nos produits des milliers de kilomètres.

Deuxièmement, désindistrualiser la France porte atteint à notre prospérité car une économie sans industrie n'est tout simplement viable.

Or c'est ce quoi nous évoluons.

Il est par ailleurs honteux que des produits comme les voitures, l'électroménager, les marques de luxe doivent traverser la moitié du monde pour couter 5 euros moins cher.

Alors que voulais-je vous dire?

Qu'il est nécessaire que l'on encourage un protectionnisme doux pour la France.

Par exemple, on peut dévelloper un logo " Fabriqué en France" médiatisé que l'on appliquera sur les produits fabriqués en France.

Aussi faut il augmenter ou instaurer des taxes d'importations pour des produits comme le bois tropical que l'on peut très bien produire chez nous.

Un autre stimulant est la réduction des taxes sur le travail.

La nourriture doit elle aussi venir de la France et non pas de l'Argentine.

Pour cela, il faut stimuler les AMAP et stimuler les jardins personnels.

Consommons des produits français et vous verrez, il y aura plus d'emploi!

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Dans le fond j'approuve, cependant la difficulté réside dans la pression des grands groupes sur les états, entre autre via le levier économique et les agences de notations. Donc oui, c'est sans aucun doute un très bon plan sur le papier, mais je crains que la marge de manœuvre réelle ne soit pas suffisante.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Premièrement, il est écologiquement non acceptable que l'on fasse voyager le moindre de nos produits des milliers de kilomètres.

M'est avis que tu n'auras pas assez de la fin de l'année pour énumérer tous les "produits" dont ton pays devrait se passer avec ce genre de considérations.

Ce sujet me rappelle le conflit de la "banane dollar".

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

fausse manip a supprimer ^^

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Dans le fond j'approuve, cependant la difficulté réside dans la pression des grands groupes sur les états, entre autre via le levier économique et les agences de notations. Donc oui, c'est sans aucun doute un très bon plan sur le papier, mais je crains que la marge de manœuvre réelle ne soit pas suffisante.

Les grands groupes, ce sont des personnes privées qui doivent être soumises aux lois comme tout le monde. La loi exprime la volonté générale. Les personnes privées, même quand elles ont des intérêts contraires aux lois, doivent s’y soumettre.

Même si les grandes entreprises disposent effectivement de moyens de rétorsion contre les États et n’hésitent pas à en user, cela signifie pas qu’il ne faille pas les affronter. Si l’on renonce à cela, on accepte de vivre sous une dictature. Si l’on se trouve déjà sous cette dictature, il faut y mettre un terme.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 124 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Un tel protectionnisme n'apportera rien de ce que vous espérez dans un contexte de guerre économique.

Pour qu'il soit utile et efficace, il faut sortir de cette idéologie de la guerre économique en même temps, sans quoi, il ne se transforme qu'en un nième levier de dumping et ne participera qu'à la régression sociale.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

:plus: dans ce contexte.

D'autant que nous sommes déjà dans des économies protectionnistes en Europe comme aux Etats-Unis : l'agriculture subventionnée ou encore la subvention à l'exportation par exemple. L'intégration de l'économie africaine aux échanges mondiaux en a pâtis dès les années 1980.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Le protectionnisme est un repli sur soit. Ce recroquevillement est l'amorce d'une mentalité évoluant vers la xénophobie économique puis évidement social. C'est une fausse bonne mesure et c'est surtout l'introduction d'une implosion.

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)

Mitterrand, qui avait à l'époque interdit de sortir du territoire avec plus de 2000 francs, pensant par là que les français seraient amenés à vider leurs poches en France plutôt qu'ailleurs.

Il s'est vite rendu compte du ridicule d'une telle mesure.

Le protectionnisme peut être une arme, ça a peut-être évité des crises à certain pays, mais c'est une lame à double tranchant, un monopole sur certains produits entraine forcément des abus dans les prix, et là c'est le peuple qui trinque.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 124 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Le protectionnisme est un repli sur soit. Ce recroquevillement est l'amorce d'une mentalité évoluant vers la xénophobie économique puis évidement social. C'est une fausse bonne mesure et c'est surtout l'introduction d'une implosion.

N'importe quoi.

Le protectionnisme consiste avant toutes choses à se protéger des contraintes extérieures. Il ne peut pas y avoir de démocratie par exemple, on ne peut pas décider de la façon dont on veut vivre dans notre pays, si on laisse des contraintes économiques, en l'occurence la volonté des multinationales et de la finance, nous dicter nos lois.

Le libre échange a pour but de nous placer sous ces contraintes justement, et le résultat est sans appel.

Le libre échange apparait très clairement comme extrêmement néfaste, que ce soit démocratiquement, socialement, économiquement, ou écologiquement.

En mettant les salariés en concurrence frontale, on presse les salaires vers le bas, tandis que les prix n'ont de cesse d'augmenter, à cause des spéculateurs tjrs plus gourmands, résultat les gens ayant de moins de pouvoir d'achat, la croissance de notre économie repose de plus en plus sur l'endettement, donnant ainsi de plus en plus d'importance au secteur financier, qui au lieu de financer l'économie, aujourd'hui la vampirise très clairement ( il y a moins de financements qui vont de la finance vers l'économie que l'inverse ). L'exigence de compétitivité va encore plus loins, elle met les systèmes sociaux / fiscaux, les monnaies etc ... en concurrence, obligeant les divers pays à toutes sortes de dumping, qui ont tous pour point commun d'aller dans le sens des régressions sociales.

Et comme l'a expliqué l'auteur du sujet, tout ce système a pour conséquence le transport de produits d'un bout à l'autre de la planète, alors que cela pourrait être produit localement, et les conséquences en terme de pollution et de gaspillage de ressources et d'énergie sont absolument irresponsables.

De plus toutes ces délocalisations et toutes ces contraintes extérieures participent très activement au chomage de masse.

Le protectionnisme c'est donc juste du bon sens.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Oui, comme ça les autres pays feront de même et on ne pourra plus exporter.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 124 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Absurde, si on ne peut plus exporter eux non plus quel est l'intérêt ?

Très concrètement, relocaliser les productions, ça aura pour conséquence de réduire certaines importations mais aussi exportations si les autres pays font de même ou utiliseront d'autres leviers de dumping.

J'aurais tendance à penser que vaut mieux des boulots locaux et stables car destinés à une consommation locale, plutôt que des boulots instables car destinés à l'exportation et donc à des conjonctures très fluctuantes. Sans parler des économies en énergie et en ressources non renouvelables, ainsi que la pollution.

Mais il faut arrêter d'essayer de faire peur aux gens, la plupart des exportations / importations ne vont pas cesser pour autant.

L'intérêt c'est justement de réduire les échanges économiques néfastes et inutiles, et de faire tendre nos échanges uniquement à ceux qui sont bénéfiques et utiles.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Aucun.

C'est pour ça que le protectionnisme ne sert plus à grand chose.

Surtout dans une économie mondialisé, où ta bagnole est construite dans une dizaine de pays différents.

Je crois plus dans l'action de masse visant à boycotter les entreprise jouant au dumping social.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 124 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Les actions de masse de consommateurs j'y crois pas dutout.

Les seules actions de masse sont soit idéologiques, et donc organisées et politiques, soit spontanées ( et on appel cela des révolutions ), et dans ces cas là elles répondent à un problème grave ( comme la famine ) et très concret et s'ensuivent de réactions violentes, qui conduisent à la destitution du pouvoir politique ou à la guerre civile, quand celles-ci réussissent ( sinon elles sont anihilées par la répression ).

Il n'y a vraiment aucun fondement à ce que des milliers de gens spontanément se rebellent et n'aient pour seule réaction que de vouloir boycotter des entreprises lol.

Si un tel boycott peut avoir lieu c'est donc bien de manière organisée, parce que tout le monde sera animé d'une idéologie politique, et donc à choisir, si autant de monde est d'accord pour faire ça, autant que tout ce monde vote pour un nouveau gouvernement, grâce au pouvoir politique on peut changer bien plus de choses.

Ensuite tu as intégré visiblement le fait qu'il était inéxorable que l'on produise dans des disaines d'autres pays, hors justement ce que nous racontons ici c'est que l'on peut faire autrement.

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Le hic, c'est que même si on produit en France, on restera dépendant d'autre pays pour les matières premières (enfin certaines, pas toutes heureusement). Il y a la un levier éco, de la part des grands groupes, dont il sera, avec de la volonté politique et dans un cadre pacifique, difficile de se protéger.

Cela dit, on peut quand même essayer ou tendre vers cette idée.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Mais oui, et les matières premières ? On va les chercher où ?

Je ne crois pas une seconde dans l'action politique des gouvernements. Ca se saurait.

Et une action de masse citoyenne peut porter ses fruits. Nike a du revoir sa politique de fabrication après de fortes critiques des consommateurs.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Le protectionnisme est un repli sur soit. Ce recroquevillement est l'amorce d'une mentalité évoluant vers la xénophobie économique puis évidement social. C'est une fausse bonne mesure et c'est surtout l'introduction d'une implosion.

N'importe quoi.

[blablablabla, je me pignole, blablablabla]

Le protectionnisme c'est donc juste du bon sens.

Clairement pas et je ne débattrais pas avec toi.

Le protectionnisme c'est l'arme du désespoir, le suicide économique au coeur d'une mondialisation qui ne s'arrête pas sur ceux qui font cavaliers seuls.

Je réitère, le protectionnisme c'est le repli sur soit comme une bête malade qui se meurt. C'est la dernière étape avant le pire.

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Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)

Il y a un Gros problème : Beaucoup de Français qui travaillent dans du " Fabriqué en France" achètent du "Made in china", il ne faut pas s'étonner si délocalisation il y a.

L'entreprise Fabriqué en France doit être rentable et pour ça il faut convaincre les Français d'acheter le produit qui est plus chère.

C'est la qu'est la difficulté réelle, et non pas faire de la publicité à grande échelle, par des technocrates et autres buisness man

Le FABRIQUE EN FRANCE se construit par le bouche à l'oreille, et non pas par une propagande publicitaire qui coûterait chère et n'aboutirai à rien.

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Invité ocxoone
Invités, Posté(e)
Invité ocxoone
Invité ocxoone Invités 0 message
Posté(e)

C'est je pense une solution, mais il faut bcp de changement en France pour la mettre en place

mais comme tu le dit dans le premier message, il faudrais se detaché (même negligeablement de la mondialisation et je conçoit que c'est dur aujourd'hui) et mettre des taxes pour les produit extèrieur a la France pour que ça marche, ainsi que re-nationalisé des entreprise..

C'est radical, c'est pour çela que ce ne seras pas appliqué (enfin même si je pense que c'est la solution.. ça a peu de chance de voir le jour .. )

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